Zonnepanelen 2021

[PeterP]

Wat de offerte van de Huawei Luna batterij betreft was ik nog vergeten te melden dat de premie van 1250 euro daar nog moet afgetrokken worden.
Dus 3800 + btw geleverd en geplaatst - 1250 euro premie.

Off-grid gaan lijkt mij niet echt wenselijk, in mijn toekomstvisie. Het geeft de mogelijkheid om uw overschotstroom kwijt te raken. Het net heeft ook een sociale rol zodat zij die geen zonnepanelen kunnen plaatsen toch goedkope groene stroom kunnen kopen. Het net is ook een backup.

Als je goed nadenkt over het off-grid gaan, dan is het ook vrij asociaal. Alleen de rijksten en slimsten kunnen off-grid gaan en betalen dan niet meer mee voor het net. De armsten en de minst begaafden zouden dan alleen het net moeten recht houden.

[heist_175]

Off-grid is zeker geen ambitie.
Om dezelfde betrouwbaarheid te houden, moet je gigantische investeringen doen. Zo zot ben ik niet én zoveel geld heb ik niet .
Maar als we in de zomermaanden enkele dagen/weken geen kWh uit het net halen, dat zou ik wel fijn vinden!

[Jack Daniels]

Als je goed nadenkt over het off-grid gaan, dan is het ook vrij asociaal. Alleen de rijksten en slimsten kunnen off-grid gaan en betalen dan niet meer mee voor het net. De armsten en de minst begaafden zouden dan alleen het net moeten recht houden.

Ik heb ook geen kabel televisie en daar betaal ik dus ook niet voor. Waarom betalen voor iets wat je niet hebt? Klinkt misschien cru maar velen zullen het met mij eens zijn: eigen portemonnee eerst.
Ik heb geen kabel televisie, dus ik ben asociaal. Gekker moet het niet worden natuurlijk. Het is ook niet zo omdat iemand off-grid gaat dat anderen plots meer moeten betalen om de minder-inkomsten op te vangen.

[DarkV]

Bij 250 volledige cyclussen per jaar (wat veel is) bespaar je 1250 kWh netstroom jaar. En dat maal u stroomprijs geeft u een idee van de besparing per jaar.

Stroomprijs... orde van 25 cent per kWh... dan heb je dus ongeveer 15 jaar nodig om break even te geraken

Totaal niet rendabel dus een batterij plaatsen.

[heist_175]

Dan ga je er vanuit dat elektriciteitskost voor de consument niet gaat stijgen in de komende 20 jaar?
Lijkt me niet realistisch, wetende dat Hinkley Point C een waarborg op groothandelsprijs gekregen heeft van 2 tot 3 keer de huidige groothandelsprijs. Zelfs als je enkel rekening houdt met inflatie, kom je op een break-even punt na 10+ jaar, afhankelijk van parameters en dus assumpties. Lijkt me niet al te verkeerd...

[PeterP]

Bij 250 volledige cyclussen per jaar (wat veel is) bespaar je 1250 kWh netstroom jaar. En dat maal u stroomprijs geeft u een idee van de besparing per jaar.

Stroomprijs... orde van 25 cent per kWh... dan heb je dus ongeveer 15 jaar nodig om break even te geraken

Totaal niet rendabel dus een batterij plaatsen.

Met mijn DNB Gaselwest is de prijs reeds 0,30 Euro/kWh.
Dus in mijn geval 1250 x 0,30 = 375 euro/jaar minder op de stroomfactuur.
Netto kost batterij geleverd en geplaats, plus btw 6%, min de premie is 2778 euro.
2778 / 375 = 7,4 jaar.

[mgo72]

Welke bedrijf is aan te raden voor de batterijen? Zoals al werd gesteld zijn er velen die gewoon niet reageren.

[heist_175]

Dezelfde die zonnepanelen leggen?
Een "elektricien" uit de buurt doet dat ook allemaal: elektrische installaties (particulier, KMO, bedrijven), PV & batterijen.
De baas/zaakvoerder is iemand uit de klas van mijn dochter, dus moeilijk om daar een offerte te vragen .

[DarkV]

7,4 jaar.

En wat is het rendements verlies op de batterij en welke levensduur heeft deze ?

[heist_175]

En wat is het rendements verlies op de batterij en welke levensduur heeft deze ?

Wat ik altijd zie terugkomen, dat zal wel een norm zijn ofzo: na 10 jaar (of het equivalent in cycli) nog >80% capaciteit.

[PeterP]

Betreft levensduur van die Luna batterij = goeie vraag.

In de garantievoorwaarden naar de distributeurs staat wel het volgende :
Warranty Period : 10 years
Life Cycle Power During Warranty Period : 16,[email protected]% EOL for 5kWh battery pack

Garantie is niet gelijk aan levensduur.

[johan.devos]

Mijn laptop batterij heeft na 5 jaar intensief gebruik een verlies in capaciteit van 32%. Bij batterijen van auto's beweert men wel dat er minder verlies is maar dit is meestal door een ingebouwde overcapaciteit van zo'n 10%.

https://batteryuniversity.com/learn/article/bu_1003a_battery_aging_in_an_electric_vehicle_ev

16,[email protected]% EOL for 5kWh

Dus na een goede 3000 volledige cyclussen zit men nog op 60% of als men ieder dag een volledig cyclus zou doen is dit dus na een 10-tal jaar?

[PeterP]

Laptopbatterijen en hun eventuele bijhorende BMS kan je niet echt vergelijken met thuisbatterijen denk ik.

Meer gegevens, dan de garantievoorwaarden, in verband met efficiëntie en levensduur over die Luna batterij heb ik niet.
Ik kan wel een aantal positieve aannames maken :
- De gebruikte batterijtechnologie is LiFePo4. Deze is robuuster dan Li-Ion en kan meer cyclussen aan. Is ook minder brandgevaarlijk.
- Omvormer samen met batterij is een DC/DC systeem wat normaal minder laadverliezen zou moeten geven dan DC/AC/DC systemen.

Als ik het getal uit de garantievoorwaarden neem = 16450kWh maal mijn stroomprijs = 0,30 euro/kWh dan zou die batterij dus onder garantie 4935 euro kunnen opbrengen. Of zie ik dat verkeerd ?

[bambipower]

Wat met zelfbouw powerwalls? Bvb https://m.facebook.com/groups/829054573952953

[DarkV]

Wat met zelfbouw powerwalls?

Levensgevaarlijk als je niet weet waar je mee bezig bent (en zelfs dan nog) !

[MClaeys]

Daar zijn hele youtube kanalen van. Moest ik er meer van kennen zou ik t nog durven ineen knutselen maar ik hou het wel bij kijken

[ddd]

Als dan uw kot afbrandt... succes met de verzekering.

[cybersurfr]

Als je goed nadenkt over het off-grid gaan, dan is het ook vrij asociaal. Alleen de rijksten en slimsten kunnen off-grid gaan en betalen dan niet meer mee voor het net. De armsten en de minst begaafden zouden dan alleen het net moeten recht houden.

juist niet, als er genoeg rijken die ook net die genen zijn die het net zwaar belasten off grid gaan dan zijn er geen dure investeringen nodig in het net...

[heist_175]

Dan maak je uzelf iets wijs .
Decentrale opwekking is niet enkel nodig voor de particuiere PV installaties, maar zeker ook door de giga-PV-farms. Die gaan heus niet off-grid .

[PeterP]

juist niet, als er genoeg rijken die ook net die genen zijn die het net zwaar belasten off grid gaan dan zijn er geen dure investeringen nodig in het net...

Zo had ik het inderdaad nog niet bekeken. Wij, de rijken, in onze off-grid burcht en laat de rest maar prutsen met hun dure netwerkje. Goed idee.

[Jack Daniels]

juist niet, als er genoeg rijken die ook net die genen zijn die het net zwaar belasten off grid gaan dan zijn er geen dure investeringen nodig in het net...

Zo had ik het inderdaad nog niet bekeken. Wij, de rijken, in onze off-grid burcht en laat de rest maar prutsen met hun dure netwerkje. Goed idee.

Je kan het ook anders oplossen PeterP. Jij als verfoeilijke rijke stinker gaat off-grid en het geld wat je bespaart, verdeel je gewoon onder de sociaal zwakkeren die in al hun miserie verplicht aangesloten moeten blijven op het net. Wat denk je daarvan?

[ddd]

Off-grid gaan gaat gewoonweg niet in België, zeker niet met de luxe waar een "rijke" in leeft. Of je moet een massa batterijen hebben en een grote dieselgenerator hebben draaien als het lang donker is.
Dan vraag ik me af wat goedkoper is... En ligt een echt rijke wakker van een beetje elektriciteitskost.

[cadsite]

Off-grid gaan gaat gewoonweg niet in België, zeker niet met de luxe waar een "rijke" in leeft. Of je moet een massa batterijen hebben en een grote dieselgenerator hebben draaien als het lang donker is.

Toch wel hoor, maar het kost je gewoon wat meer.
Je zal dan moeten gaan voor een thuis wkk of zoiets.
Dat in combinatie met een redelijk gewone thuis accu en je elektrische auto maken dat volgens mij perfect mogelijk.
Ik denk dat het niet lang gaat duren dat de gegoede medeburger hierin gaat stappen.

[heist_175]

Ik denk dat het niet lang gaat duren dat de gegoede medeburger hierin gaat stappen.

Waarom zou de "gegoede" burger dat zelfs maar overwegen?
Gas is bijna gratis en voor elektriciteit is de investering om off-grid te gaan gigantisch.

[ddd]

Toen we gingen bouwen heb ik naar zo'n WKK gekeken. Probleem is, in moderne huizen is er zeer weinig warmtevraag, waardoor de WKK maar weinig elektriciteit kon leveren, omdat die niet genoeg moest draaien.
Nu, dat is 10 jaar geleden waarover ik spreek. Misschien is er al veel veranderd.

Mits wat investeringen kan je uw energiekost al serieus drukken. Pakweg €50-70/maand.
Waarom zou je dan nog gigantisch veel meer willen investeren om dat door te knippen, en het comfort te verliezen. Lijkt me moeilijk haalbaar (toch vanuit financieel oogpunt).

[Jack Daniels]

Waarom zou je dan nog gigantisch veel meer willen investeren om dat door te knippen, en het comfort te verliezen. Lijkt me moeilijk haalbaar (toch vanuit financieel oogpunt).

Hoe doet de Amish gemeenschap het dan? Al sinds mensenheugenis zonder electriciteit.

[ddd]

Stukje niet gelezen

"en het comfort te verliezen"
Of in 1800 had men ook geen elektriciteit nodig natuurlijk.

[cadsite]

Ik denk dat het niet lang gaat duren dat de gegoede medeburger hierin gaat stappen.

Waarom zou de "gegoede" burger dat zelfs maar overwegen?
Gas is bijna gratis en voor elektriciteit is de investering om off-grid te gaan gigantisch.

Er is nog iets tussen natuurlijk.
Mijn collega was er gisteren nog over bezig. Hij overweegt heel sterk om te investeren in een accu als de regeling rond capaciteitstarief er door komt zoals die nu op tafel ligt.
Waarom zou iemand off-grid gaan als er leveranciers zijn zoals ecopower waar je geen vaste kost betaalt, enkel je verbruik.

Maar je verbruik van het net zoveel als mogelijk terugdringen zodat je dat net enkel in nood gebruikt zie ik toch echt wel afkomen.

[Jack Daniels]

Stukje niet gelezen

"en het comfort te verliezen"
Of in 1800 had men ook geen elektriciteit nodig natuurlijk.

Euh de Amish gemeenschap anno 2021 gebruikt ook geen electriciteit. Zijn zij dan zoveel slechter af? Het is maar met wat je tevreden bent.

[ddd]

Wat kom je hier dan klagen? Je stelt zelf de oplossing voor. (voor u toch)

[heist_175]

Maar je verbruik van het net zoveel als mogelijk terugdringen zodat je dat net enkel in nood gebruikt zie ik toch echt wel afkomen.

Ik zoek een batterij-oplossing die schaalbaar is, om die reden
Bv beginnen met 5kWh en eens de prijs nog wat gedeeld is, nog eens 10kWh bijplaatsen. Zo kom je op een punt dat het net er nog is als (frequent gebruikte) "backup" en niet meer als enige bron.

Is er eigenlijk een limiet op hoeveel batterijen (in kWh opslag) je mag plaatsen?
Met PV Is dat 10kVA.

[Kenniey]

En daar is de vernietiging van de 15 jaar terugdraaiende teller.

[heist_175]

https://www.standaard.be/cnt/dmf20210114_94924822

Het Grondwettelijk Hof vernietigt het recht van eigenaars van zonnepanelen in Vlaanderen om tot vijftien jaar gebruik mogen maken van een terugdraaiende teller wegens schending van de bevoegdheidsverdeling. Om administratieve problemen bij de afnemers te vermijden wordt het arrest met terugwerkende kracht ingevoerd.

Die regeling werd in april 2019 goedgekeurd door het Vlaams Parlement, ondanks een negatief advies van de Vlaamse energieregulator Vreg. Die stapte daarop in juni 2019 naar het Grondwettelijk Hof. Volgens de regulator zou er sprake zijn van discriminatie tussen gebruikers en wordt ook zijn exclusieve tariefbevoegdheid geschonden.

Wie gaat als eerste zeggen dat het om wereldvreemde rechters gaat ?

De PV boeren hebben er wel bij gevaren het laatste halfjaar in 2020: nog snel hogere prijzen omdat er véél meer vraag was.

[Jack Daniels]

Hier staat "NIET met terugwerkende kracht":
https://www.hln.be/consument/grondwette ... ~ae2d3f96/

[Vaganzza]

Als dit effectief zo blijft: krijgt iedereen dan die premie?? Want dat is de volgende discriminatie dan...

[cadsite]

Gelukkig ben ik extreem gevoelig aan straling.
https://tweakers.net/nieuws/175908/belg ... lijk%20Hof.

[Jack Daniels]

Als je met de overheid te maken krijgt, op om het even welk vlak, ben je altijd de klos als burger/consument. Dit is nog maar eens het bewijs. Hoe vaak werden de spelregels nu al aangepast de laatste jaren?

[cadsite]

Inderdaad.
En dan versteld staan dat "de burger" zo weinig vertrouwen heeft in de overheid.
In die 10 jaar dat er PV op mijn dak ligt is alles al zo vaak zo ingrijpend veranderd dat het gewoon kolder is.

[Gray]

dubbel

[ddd]

Inderdaad.
En dan versteld staan dat "de burger" zo weinig vertrouwen heeft in de overheid.
In die 10 jaar dat er PV op mijn dak ligt is alles al zo vaak zo ingrijpend veranderd dat het gewoon kolder is.

Denk ik er ook van, hier liggen ze 8,5 jaar.
Nu, op zich nog altijd zeker voordelig/winstgevend als je die periode hebt gelegd. Maar heb er zo maar eens geplaatst in 2020, dus zonder premie...