Plaats voor een 4de mobiel netwerk in België?

Flippi
Pro Member
Pro Member
Berichten: 321
Lid geworden op: 26 Jan 2011
Bedankt: 22 keer
Uitgedeelde bedankjes: 55 keer

Plaats voor een 4de mobiel netwerk in België?

Berichtdoor Flippi » 5 dagen 21 uur 51 minuten geleden (13 Jun 2018, 07:14)

Minister De Croo wil ruimte reserveren voor een 4de speler met een eigen mobiel netwerk.
De komende veiling van het mobiele net in 2019 verdeelt de ruimte voor de komende twintig jaar. Het is dus nu of pas in 2039 kiezen voor meer concurrentie.
https://www.demorgen.be/binnenland/de-c ... -bdceef01/

Stroper
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 840
Lid geworden op: 24 Aug 2011
Bedankt: 91 keer
Uitgedeelde bedankjes: 58 keer

Re: Plaats voor een 4de mobiel netwerk in België?

Berichtdoor Stroper » 5 dagen 21 uur 22 minuten geleden (13 Jun 2018, 07:43)

Ik denk dat een vierde speler pas echt kan meespelen als ie packs kan aanbieden. En het lijkt mij niet realistisch dat er naast Proximus en Telenet nog iemand komt die de grond vol eigen kabels steekt.
Zelfs als alleen mobiel succesvol zou kunnen worden, dan zit nog altijd met 4 antenneparken die hetzelfde doen.

Gebruikersavatar
serialchiller
Premium Member
Premium Member
Berichten: 481
Lid geworden op: 03 Feb 2012
Bedankt: 45 keer
Uitgedeelde bedankjes: 26 keer

Re: Plaats voor een 4de mobiel netwerk in België?

Berichtdoor serialchiller » 5 dagen 19 uur 49 minuten geleden (13 Jun 2018, 09:17)

In 2011 werd een 4G-LTE licentie (weliswaar TD-LTE) verkocht aan BUCD waar achteraf het Chinese Datang bleek schuil te gaan. Bij mijn weten is daar, behalve wat testen van 3starsnet en een haalbaarheidsonderzoek van Infrabel, niets mee gebeurd.
Daar wordt vandaag blijkbaar in alle talen, ook door de pers, over gezwegen.

bronnen genoeg...

lithion
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1746
Lid geworden op: 21 Aug 2006
Bedankt: 47 keer
Uitgedeelde bedankjes: 6 keer

Re: Plaats voor een 4de mobiel netwerk in België?

Berichtdoor lithion » 5 dagen 19 uur 39 minuten geleden (13 Jun 2018, 09:26)

En dan de Telenet 3G licenties (zelfs DVB-T) niet vergeten waardoor ze concurrenten geweerd hebben. Toen ze na enkele jaren niet voldeden aan de licentie hebben ze die teruggegeven.

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5723
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 419 keer
Recent bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 305 keer

Re: Plaats voor een 4de mobiel netwerk in België?

Berichtdoor heist_175 » 5 dagen 19 uur 36 minuten geleden (13 Jun 2018, 09:30)

Zorg eerst eens voor een Chinese Wall tussen de regering als investeerder in Proximus en de regering als regulator voor Proximus.
Geef het BIPT de wapens die het nodig heeft om het huidige duopolie aan te pakken.

Kijk hoe het een spartelend Orange vergaat.

Gebruikersavatar
proximusboyke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5605
Lid geworden op: 05 Feb 2010
Locatie: kortrijk
Bedankt: 278 keer
Recent bedankt: 10 keer
Uitgedeelde bedankjes: 121 keer

Re: Plaats voor een 4de mobiel netwerk in België?

Berichtdoor proximusboyke » 5 dagen 18 uur 19 minuten geleden (13 Jun 2018, 10:46)

Altijd vergelijken met het buitenland !
Frankrijk en hij zal het wel hebben over free.
Aleen vergeet hij er altijd bij te zeggen dat de operatoren enkel moeten investeren in gebieden waar veel potentiële klanten zijn.
Ja ook voor mobiel, waar wij een huis hebben calonne sur la lys is er zelfs geen 4g enkel 3g bij alle operatoren.
tv kijken via dsl gaat helemaal niet als je maar 3/0.5 haalt. Dus sat enige oplossing want kabel is in frankrijk echt voor de happy few.

Wie wil hij aantrekken ? een belgische onderneming ? moet al heel kapitaal krachtig zijn.
Nu nog een buitenlandse operator die nie gewend is, om te gaan met regeltjes van zoveel % van het land moet bedekt zijn enz.
Ja orange heeft dat gedaan omdat mobistar al zo een uitgebreid netwerk had en al van in het begin iets te zeggen had.
iphone 7 plus orange arend love
iphone x 256gb orange arend love
mercedes e220 IEW orange
AirCard 810S + cic mobile in saint cyprien
nokia 930 + cic mobile
imac orange boost
ipad pro 12,9 - 256gb IEW orange
orange love

cadsite
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1916
Lid geworden op: 20 Jan 2015
Locatie: Kortrijk
Bedankt: 149 keer
Recent bedankt: 28 keer
Uitgedeelde bedankjes: 54 keer
Contact:

Re: Plaats voor een 4de mobiel netwerk in België?

Berichtdoor cadsite » 5 dagen 18 uur 13 minuten geleden (13 Jun 2018, 10:52)

4 spelers voor een markt een voorschoot groot...
Moesten ze al eens beginnen met die licenties niet aan woekerprijzen te verkopen, 't zou al een heel ander verhaal kunnen zijn. :roll:

Didymus
Premium Member
Premium Member
Berichten: 518
Lid geworden op: 17 Jun 2004
Bedankt: 44 keer
Recent bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 157 keer

Re: Plaats voor een 4de mobiel netwerk in België?

Berichtdoor Didymus » 5 dagen 17 uur 58 minuten geleden (13 Jun 2018, 11:07)

Telenet, die er belang bij had én over de nodige middelen beschikte om een eigen netwerk uit te bouwen, verkoos om in plaats daarvan BASE te kopen. Dat zegt voor mij alles.
Ja r2504, je hebt gelijk!

fluppie
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2416
Lid geworden op: 18 Feb 2008
Bedankt: 52 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 89 keer

Re: Plaats voor een 4de mobiel netwerk in België?

Berichtdoor fluppie » 5 dagen 17 uur 51 minuten geleden (13 Jun 2018, 11:15)

lithion schreef:En dan de Telenet 3G licenties (zelfs DVB-T) niet vergeten waardoor ze concurrenten geweerd hebben. Toen ze na enkele jaren niet voldeden aan de licentie hebben ze die teruggegeven.

Kolpt,Telenet heeft dit(achteraf gezien) gewoon gedaan om gewoon andere geen kans te geven,en de licentie gewoon in de shuif gelegd.Daarna hebben ze ook nog Base overgenomen,dit alles om zelf de prijszetter te kunnen zijn(zo is het veel gemakkelijker,en daar hebben ze ook grandioos van geprofiteerd).
Maar een mobile provider alleen zal niet kunnen overleven,men moet het vol gamma kunnen aanbieden,dus ook Triple Play.Dit alles kan er alleen komen als het BIPT de huurtarieven v/d kabel,en tel. lijnen drastisch naar beneden haalt,iets wat Orange trouwens ook al gevraagd heeft,al een hele tijd geleden.


Het is niet altijd correct prijzen te vgl. kijk naar Ned.als men daar op de buiten word,kan je het wel schudden voor een deftige internetlijn,dat is een feit.
Laatst gewijzigd door fluppie op 13 Jun 2018, 11:22, 1 keer totaal gewijzigd.

wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3448
Lid geworden op: 28 Okt 2011
Locatie: 'tstad
Bedankt: 190 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 285 keer

Re: Plaats voor een 4de mobiel netwerk in België?

Berichtdoor wied » 5 dagen 17 uur 45 minuten geleden (13 Jun 2018, 11:21)

@serialchiller

viewtopic.php?f=79&t=52868

In dit draadje wordt vermeld dat Orange schijnbaar vele aanvragen indient voor ''2600'' band... Toeval!?
Niet vergeten ook dat Medialaan en Orange vanaf volgend jaar samen optrekken in mobiel-telecomland. Er beweegt duidelijk veel meer dan wij vanop de zijlijn kunnen opmerken...
Laatst gewijzigd door wied op 13 Jun 2018, 11:27, 1 keer totaal gewijzigd.
Proximus Start, OVH/Tempo Easy, Scarlet Red, DVB-T2/S2, Netflix

kaarsenbril
Pro Member
Pro Member
Berichten: 256
Lid geworden op: 16 Jun 2012
Bedankt: 35 keer
Recent bedankt: 10 keer
Uitgedeelde bedankjes: 7 keer

Re: Plaats voor een 4de mobiel netwerk in België?

Berichtdoor kaarsenbril » 5 dagen 17 uur 39 minuten geleden (13 Jun 2018, 11:26)

proximusboyke schreef:Altijd vergelijken met het buitenland !

Aleen vergeet hij er altijd bij te zeggen dat de operatoren enkel moeten investeren in gebieden waar veel potentiële klanten zijn.
.


So What, Hier in Belgie is dit toch identiek, ook enkel supertraag adsl via de telefoonkabel in mijn gemeente. Dit zal nog jaren en jaren zo blijven.. Dus concurrentie nul, komma nul. Proximus investeert hier ook niet om die adsl weg te werken. Nochtans is dit ook overbevolkt gebied, net zoals overal in Vlaanderen....

Gebruikersavatar
proximusboyke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5605
Lid geworden op: 05 Feb 2010
Locatie: kortrijk
Bedankt: 278 keer
Recent bedankt: 10 keer
Uitgedeelde bedankjes: 121 keer

Re: Plaats voor een 4de mobiel netwerk in België?

Berichtdoor proximusboyke » 5 dagen 16 uur 55 minuten geleden (13 Jun 2018, 12:10)

kaarsenbril schreef:
proximusboyke schreef:Altijd vergelijken met het buitenland !

Aleen vergeet hij er altijd bij te zeggen dat de operatoren enkel moeten investeren in gebieden waar veel potentiële klanten zijn.
.


So What, Hier in Belgie is dit toch identiek, ook enkel supertraag adsl via de telefoonkabel in mijn gemeente. Dit zal nog jaren en jaren zo blijven.. Dus concurrentie nul, komma nul. Proximus investeert hier ook niet om die adsl weg te werken. Nochtans is dit ook overbevolkt gebied, net zoals overal in Vlaanderen....



hier in belgie moet gsm bvb4G later 5G zoveel % van de bevolking aanbieden, in het buitenland heb je dat allemaal niet.
Zoveel verschillende taksen op zendmasten federaal gewestelijk en veelal gemeentetaksen.

wat internet aangaat bijna in iefdere gemeente is snel internet beschikbaar via kabel. In frankrijk heb je gewoon dsl en parijs rijsel en mega grote steden kabel
iphone 7 plus orange arend love
iphone x 256gb orange arend love
mercedes e220 IEW orange
AirCard 810S + cic mobile in saint cyprien
nokia 930 + cic mobile
imac orange boost
ipad pro 12,9 - 256gb IEW orange
orange love

fvhbrugge
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1312
Lid geworden op: 23 Nov 2008
Bedankt: 102 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 93 keer

Re: Plaats voor een 4de mobiel netwerk in België?

Berichtdoor fvhbrugge » 5 dagen 16 uur 29 minuten geleden (13 Jun 2018, 12:36)

Één 4e operator is helemaal onrealistisch in België.
De markt is verdeeld.
In beginfase van mobile was dit mogelijk geweest maar nu niet meer.
Daarnaast heb je nog Brussel met zijn onmogelijke stralingsreglement waardoor een 4e geen enkele antenne meer kan plaatsen


Maar het moet wel mogelijk zijn om meer virtuele operatoren te bekomen.
Alles is dan afhankelijk van welke groothandelstarieven mogelijk zijn. Alle 3 de echte operatoren moeten verplicht worden om virtuele operatoren toe te laten en ze moeten verplicht worden om interne Roaming toe te laten. Een virtuele operator is dan niet meer afhankelijk van de goodwill van de echte operator maar kan dan makkelijk switchen van operator zonder simkaart te moeten wisselen.

manutimmers
Starter
Starter
Berichten: 16
Lid geworden op: 23 Apr 2018
Uitgedeelde bedankjes: 4 keer

Re: Plaats voor een 4de mobiel netwerk in België?

Berichtdoor manutimmers » 5 dagen 15 uur 45 minuten geleden (13 Jun 2018, 13:20)

serialchiller schreef:In 2011 werd een 4G-LTE licentie (weliswaar TD-LTE) verkocht aan BUCD waar achteraf het Chinese Datang bleek schuil te gaan. Bij mijn weten is daar, behalve wat testen van 3starsnet en een haalbaarheidsonderzoek van Infrabel, niets mee gebeurd.
Daar wordt vandaag blijkbaar in alle talen, ook door de pers, over gezwegen.

bronnen genoeg...


Wow, niet alleen dat, maar die "illustere speler" snoept ook nog eens het merendeel af voor ruim 22milj.
Welke skeletten zitten in welke minister zijn kast?

@Flippi: Weeral zo'ne zot die in de gazet wat wil scoren! En 't is toch altijd die onnozele De Croo, heh! God, wat voor idiote clowns hebben wij toch in onze regering.

Ze zouden er beter eens wat minder taksen en belastingen (onder welke naam dan ook) aanrekenen zodat de prijzen goedkoper worden bij ELKE huidige provider! Dit is gewoon dat die pipo een ander bedrijf wat geld wil afhandig maken om licenties te kopen maar als dan puntje bij paaltje komt gaat elke dwaas protesteren wanneer ze een antenne in de lucht steken. Disgusting!

wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3448
Lid geworden op: 28 Okt 2011
Locatie: 'tstad
Bedankt: 190 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 285 keer

Re: Plaats voor een 4de mobiel netwerk in België?

Berichtdoor wied » 5 dagen 15 uur 29 minuten geleden (13 Jun 2018, 13:36)

...geen skelet, maar iemand van vlees en bloed waarschijnlijk! Vraag is natuurlijk of deze ditmaal een veelvoud op tafel wil leggen voor de nodige frequenties? Proximus, Telenet en Orange zullen dus ook dieper in de geldbeugel moeten tasten! Handig van De Croo om te dreigen met een ''vierde'' kaper op de kust :-D
Proximus Start, OVH/Tempo Easy, Scarlet Red, DVB-T2/S2, Netflix

M_016
Plus Member
Plus Member
Berichten: 121
Lid geworden op: 23 Aug 2017
Bedankt: 9 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 2 keer

Re: Plaats voor een 4de mobiel netwerk in België?

Berichtdoor M_016 » 5 dagen 14 uur 25 minuten geleden (13 Jun 2018, 14:41)

Ik vrees dat dhr A. Decroo (jr.) volgend jaar wel eens van een hele kale reis zou kunnen thuiskomen.
Hij zou best eens werk maken van werk dat reeds lang op de plank ligt zoals bv. de vrijheid van keuze van eindapparatuur en de beschikbaarheid van minstens 30 Mbps voor 100% van de bevolking...
Dhr H. Decroo (sr) stelde ooit "if you pay peanuts you get monkeys", wel misschien zou een m... het beter doen
Ook dhr. Daems dacht destijds "het licht" te hebben gezien...

wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3448
Lid geworden op: 28 Okt 2011
Locatie: 'tstad
Bedankt: 190 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 285 keer

Re: Plaats voor een 4de mobiel netwerk in België?

Berichtdoor wied » 5 dagen 13 uur 28 minuten geleden (13 Jun 2018, 15:37)

...juist, alsof er geen ''monkeys'' in dat parlement zaten :-D
Proximus Start, OVH/Tempo Easy, Scarlet Red, DVB-T2/S2, Netflix

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5723
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 419 keer
Recent bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 305 keer

Re: Plaats voor een 4de mobiel netwerk in België?

Berichtdoor heist_175 » 5 dagen 13 uur 27 minuten geleden (13 Jun 2018, 15:39)

manutimmers schreef:@Flippi: Weeral zo'ne zot die in de gazet wat wil scoren! En 't is toch altijd die onnozele De Croo, heh! God, wat voor idiote clowns hebben wij toch in onze regering.

Aandeel Proximus deze ochtend -9%

De beurskoersen van Proximus, Telenet en Orange Belgium kregen rake klappen. Marktleider Proximus raakte bij de opening van de markt 9 procent van zijn waarde kwijt. Dat komt neer op een kleine 600 miljoen euro aan beurswaarde. De overheid bezit iets meer dan de helft van de Proximus-aandelen, en keek dus tegen een papieren verlies aan van zo’n 300 miljoen euro. De koersen herstelden zich wel weer wat in de loop van de dag, maar Telenet en Proximus bleven de hekkensluiters van de Bel20.


Telenet heeft zo'n aankondiging niet nodig, die zijn sinds 1/1/2018 al 30% kwijt (2/1 €58,90 -> 13/6 €41,28), maar deze ochtend verloren ze toch ook 4%.

wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3448
Lid geworden op: 28 Okt 2011
Locatie: 'tstad
Bedankt: 190 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 285 keer

Re: Plaats voor een 4de mobiel netwerk in België?

Berichtdoor wied » 5 dagen 12 uur 52 minuten geleden (13 Jun 2018, 16:13)

...onbegrijpelijk dan waarom hun CEO (Porter) onlangs nog een bonusverhoging gekregen heeft :-D
Proximus Start, OVH/Tempo Easy, Scarlet Red, DVB-T2/S2, Netflix

Didymus
Premium Member
Premium Member
Berichten: 518
Lid geworden op: 17 Jun 2004
Bedankt: 44 keer
Recent bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 157 keer

Re: Plaats voor een 4de mobiel netwerk in België?

Berichtdoor Didymus » 5 dagen 12 uur 46 minuten geleden (13 Jun 2018, 16:19)

Liberty Global heeft baat bij een lage koers als ze Telenet ooit van de beurs willen halen.
Ja r2504, je hebt gelijk!

wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3448
Lid geworden op: 28 Okt 2011
Locatie: 'tstad
Bedankt: 190 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 285 keer

Re: Plaats voor een 4de mobiel netwerk in België?

Berichtdoor wied » 5 dagen 12 uur 32 minuten geleden (13 Jun 2018, 16:34)

...het achteruitboeren van TN is volgens mij niet de verdienste van J. Porter :-)
Proximus Start, OVH/Tempo Easy, Scarlet Red, DVB-T2/S2, Netflix

Didymus
Premium Member
Premium Member
Berichten: 518
Lid geworden op: 17 Jun 2004
Bedankt: 44 keer
Recent bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 157 keer

Re: Plaats voor een 4de mobiel netwerk in België?

Berichtdoor Didymus » 5 dagen 12 uur 14 minuten geleden (13 Jun 2018, 16:51)

Achteruitboeren is relatief. De koers werd enorm gedrukt door het opnieuw uitstellen van het superdividend waar beleggers al een hele tijd op hopen. Weggestemd door de RvB die gedomineerd wordt door, jawel, Liberty Global.
Ja r2504, je hebt gelijk!

wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3448
Lid geworden op: 28 Okt 2011
Locatie: 'tstad
Bedankt: 190 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 285 keer

Re: Plaats voor een 4de mobiel netwerk in België?

Berichtdoor wied » 5 dagen 11 uur 49 minuten geleden (13 Jun 2018, 17:16)

... gelukkig maar dat de evolutie van de markt nog niet gestuurd wordt door de RvB van Liberty Global :-D
Proximus Start, OVH/Tempo Easy, Scarlet Red, DVB-T2/S2, Netflix

fluppie
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2416
Lid geworden op: 18 Feb 2008
Bedankt: 52 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 89 keer

Re: Plaats voor een 4de mobiel netwerk in België?

Berichtdoor fluppie » 5 dagen 11 uur 34 minuten geleden (13 Jun 2018, 17:32)

Telenet is vrij goed bezig met nieuwe bronnen aan te boren,o.a. gaming,het zou een beetje moeten te vergelijken zijn met paintball. een centrum gaming,waar men dan bijv. met een groep vrienden kan spelen,en monsters proberen uit te schakelen,dus niet tegen andere spelers,een beetje gelijk de zombie spellen van weleer.
Achteraf zouden dan Scores toegekend worden.

Gebruikersavatar
r2504
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 28252
Lid geworden op: 28 Okt 2003
Bedankt: 1860 keer
Recent bedankt: 9 keer
Uitgedeelde bedankjes: 346 keer

Re: Plaats voor een 4de mobiel netwerk in België?

Berichtdoor r2504 » 1 dag 13 uur 46 minuten geleden (17 Jun 2018, 15:19)

wied schreef:Handig van De Croo om te dreigen met een ''vierde'' kaper op de kust :-D


Dan moet er natuurlijk wel eerst een vierde kandidaat zijn… en met een landje zo groot als België en het beruchte telecom klimaat ?

wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3448
Lid geworden op: 28 Okt 2011
Locatie: 'tstad
Bedankt: 190 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 285 keer

Re: Plaats voor een 4de mobiel netwerk in België?

Berichtdoor wied » 1 dag 13 uur 11 minuten geleden (17 Jun 2018, 15:54)

Onze huidige situatie ziet er eindelijk wel anders uit: VRT gaat VRTNU pushen, Medialaan en Orange gaan een tandem vormen vanaf volgend jaar... Dit zou wel eens ''mobiel'' vuurwerk kunnen geven! Of maw, de toekomst is duidelijk 4/5 G gericht :-D
Proximus Start, OVH/Tempo Easy, Scarlet Red, DVB-T2/S2, Netflix

hendrake
Plus Member
Plus Member
Berichten: 213
Lid geworden op: 19 Sep 2012
Bedankt: 11 keer
Uitgedeelde bedankjes: 53 keer

Re: Plaats voor een 4de mobiel netwerk in België?

Berichtdoor hendrake » 1 dag 11 uur 45 minuten geleden (17 Jun 2018, 17:20)

serialchiller schreef:In 2011 werd een 4G-LTE licentie (weliswaar TD-LTE) verkocht aan BUCD waar achteraf het Chinese Datang bleek schuil te gaan. Bij mijn weten is daar, behalve wat testen van 3starsnet en een haalbaarheidsonderzoek van Infrabel, niets mee gebeurd.
Daar wordt vandaag blijkbaar in alle talen, ook door de pers, over gezwegen.

bronnen genoeg...


Dat is een frequentieband waar je geen telefonie op kan zetten, enkel geschikt voor iets wimax-achtig. Dat is hier ooit geweest, maar er blijft niet veel van over (Clearwire). Het lijkt interessant als alternatief voor kabel, maar het kost uiteindelijk ook weer veel geld om op te zetten en is dus maar rendabel in dichtbevolkte gebieden, waar dan al kabel ligt.


Terug naar “Telecom Algemeen”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 0 gasten