AirBnb en GDPR

warpozio2
Plus Member
Plus Member
Berichten: 205
Lid geworden op: 19 Okt 2016
Bedankt: 6 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 24 keer

AirBnb en GDPR

Berichtdoor warpozio2 » 10 Mei 2018, 17:53

http://www.standaard.be/cnt/dmf20180508_03504861
Vlaanderen vraagt de adressen van panden op Airbnb, maar het onlineplatform zegt dat het daarmee de privacy van gebruikers schendt.

Mag de overheid met GDPR in het achterhoofd wel de gegevens opvragen?

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6189
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 458 keer
Recent bedankt: 11 keer
Uitgedeelde bedankjes: 314 keer

Re: AirBnb en GDPR

Berichtdoor heist_175 » 10 Mei 2018, 19:26

GDPR overruled de bestaande wetgeving niet hé, wel integendeel.
Je kan uw boekhouding niet weggooien met als argument GDPR :).

AirBnB heeft zich aan de regels te houden, de overheid moet zorgen dat iedereen de regels naleeft.
Als A en B het oneens zijn, is het aan de rechtbank te oordelen wie er wat moet doen. Daar zal het in deze zaak vermoedelijk ook op uitdraaien.

AirBnB gebruikt een nu hippe term - privacy van de gebruiker - om de Belgische wetgeving naast zich neer te leggen.

Gebruikersavatar
Sinna
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1345
Lid geworden op: 14 Nov 2008
Locatie: Brugge
Bedankt: 82 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 74 keer

Re: AirBnb en GDPR

Berichtdoor Sinna » 10 Mei 2018, 19:40

Die panden zijn privé-bezit waarbij AirBnB als platform optreedt. Ik verwacht niet dat AirBnB die gegevens zal moeten delen. Als de overheid dat wil weten, zal ze m.i. de burger rechtstreeks moeten benaderen.
De GDPR is een verordening, geen regelgeving, en is hierdoor meteen binnen de volledige EER van toepassing. Het is aan de individuele lidstaten om de bestaande wetgeving in regel te brengen met de GDPR.
Computer(k)nul

Gebruikersavatar
MClaeys
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4838
Lid geworden op: 16 Feb 2011
Bedankt: 275 keer
Recent bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 305 keer

Re: AirBnb en GDPR

Berichtdoor MClaeys » 10 Mei 2018, 20:39

Die panden zijn privé, maar door te verhuren worden ze niet zo gebruikt. Ik verwacht dus wel dat ze die gegevens zullen moeten delen. En ik verwacht dan ook dat wie zijn inkomsten ervan niet heeft aangegeven een factuurtje zal krijgen.
Xbox Live: MClaeys

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6189
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 458 keer
Recent bedankt: 11 keer
Uitgedeelde bedankjes: 314 keer

Re: AirBnb en GDPR

Berichtdoor heist_175 » 10 Mei 2018, 21:46

Als je iets verhuurt, moet je in orde zijn met de huurwetgeving.
Als je iets verhuurt aan toeristen, moet je in orde zijn met de toeristenwetgeving.

Of je nu verhuurt als hotel, camping or AirBnB maakt geen bal uit.
De wetgeving telt voor iedereen.

Alfrodo
Starter Plus
Starter Plus
Berichten: 33
Lid geworden op: 05 Mei 2018
Bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 2 keer

Re: AirBnb en GDPR

Berichtdoor Alfrodo » 10 Mei 2018, 23:42

De begroting moet nog wat opgesmukt worden...

En geloof me, de kleine garnaal zal het mogen betalen!

philippe_d
Moderator
Moderator
Berichten: 13827
Lid geworden op: 28 Apr 2008
Locatie: Waregem
Bedankt: 2240 keer
Recent bedankt: 22 keer
Uitgedeelde bedankjes: 619 keer
Contact:

Re: AirBnb en GDPR

Berichtdoor philippe_d » 11 Mei 2018, 09:33

heist_175 schreef:AirBnB gebruikt een nu hippe term - privacy van de gebruiker - om de Belgische wetgeving naast zich neer te leggen.

Ik ben het hier niet mee eens.
Als de overheid regels maakt (voorbeeld in verband met private woningverhuur), dan moet de overheid ervoor zorgen dat ze de naleving van de regels kan controleren...

Zo'n systeem zou kunnen zijn dat je een vergunning moet aanvragen, en dat klanten zonder vergunning geen objecten mogen plaatsen op zo'n portals.

Maar voor mij gaat dat véél te ver, als iedere overheidsdienst nu plotseling een blanco recht krijgt zou krijgen, om bij gelijk wie die persoonsgegevens bijhoudt complete lijsten te gaan opvragen :-( . En op basis van welke wet zou een buitenlands bedrijf verplicht worden hieraan mee te werken?

Dan mag volgens jou:
  • mag de Douane dan aan ALI Express een complete lijst opvragen van alle artikelen (met facturen) die ze vorig jaar vanuit China opgestuurd hebben naar Belgsiche klanten (zodat ze overal nog een factuur kunnen sturen voor (door de mazen geglipte) invoerrechten en BTW :oops:
  • mag de fiscus dan aan alle parkeerbedrijven de complete lijst van alle nummerplaten opvragen die vorig jaar ergens in België hebben geparkeerd (sms parkeren, parkeerretributies), zodat ze kunnen zien wie privaat rijdt met zijn company car :oops: ?
  • Moeten e-bay en 2de-hands.be zich dan ook verwachten dat ze een lijst moeten leveren met alle objecten (en prijzen) die een Belgsiche burger verkocht/gekocht heeft op hun portals?
Dat de overheid in geval van rechterlijk onderzoeksdaden bepaalde gegevens mag opvragen, daar heb ik geen probleem mee.
Maar complete lijsten gaan opvragen, om welke reden dan ook, dat gaat méér dan één brug te ver.
VoIP: WeePee (vaste nummers geporteerd), Sipgate.de, Sipgate.co.uk, MegaVoip (uitgaand België).
Provider: Proximus Start (60/4 mbps down/up).
Modem/Router: Proximus B-box3 + Fritz!Box 7590 int, FW 07.00, met PPPoE.
Telefoon centrale: Euracom 181 achter FritzBox So.
TV: Telenet CI+, Fritz!DVB-C.

Alfrodo
Starter Plus
Starter Plus
Berichten: 33
Lid geworden op: 05 Mei 2018
Bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 2 keer

Re: AirBnb en GDPR

Berichtdoor Alfrodo » 11 Mei 2018, 09:44

Zulk een lijsten opvragen is nu al in gebruik, dus ja: ik denk dat de overheid eindelijk modern aan het worden is

Ik heb ooit mijn hele uitgaande facturen mogen (lees:moeten) doorgeven voor een bepaald product. Daaruit ging men dan bij die klanten kijken of deze de facturen inboekte...

Toen bleken er enkele klanten te zijn die de factuur ‘weggooide’ en de producten in het zwart verder verkochten...

Bij een standaard controle valt zo iets niet op, maar als ze de keten controleren dan hang je natuurlijk.

Didymus
Premium Member
Premium Member
Berichten: 640
Lid geworden op: 17 Jun 2004
Bedankt: 53 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 196 keer

Re: AirBnb en GDPR

Berichtdoor Didymus » 11 Mei 2018, 13:09

1) Dat ging duidelijk over handelaars, niet over natuurlijke personen. GDPR is dus niet van toepassing.
2) Zoals je zelf aangeeft: de facturen van een bepaald product. Ze hebben dus niet alle facturen opgevraagd, maar slechts dat wat proportioneel was aan hun doel.

Gebruikersavatar
Sinna
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1345
Lid geworden op: 14 Nov 2008
Locatie: Brugge
Bedankt: 82 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 74 keer

Re: AirBnb en GDPR

Berichtdoor Sinna » 11 Mei 2018, 15:36

Vraag is of die AirBnB-verhuurders als handelaars gezien mogen worden, ttz. welke juridische vorm zij aannemen. De GDPR is van toepassing voor natuurlijke (levende) personen.
Computer(k)nul

Alfrodo
Starter Plus
Starter Plus
Berichten: 33
Lid geworden op: 05 Mei 2018
Bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 2 keer

Re: AirBnb en GDPR

Berichtdoor Alfrodo » 11 Mei 2018, 15:56

Maak u geen illusies... de controleurs zijn niet achterlijk.

Ik had gezamelijke belasting en btw controle aangevuld met een douanier

Op het einde hebben ze dan besloten dat ze duplicaten nodig hadden voor bepaalde facturen... en daar zaten ook mensen zonder btwnummer bij...

Daar heeft privacy niets mee te maken...

Enige verschil is dat airbnb waarschijnlijk geen belgische zetel heeft waar ze controle kunnen doen.

Didymus
Premium Member
Premium Member
Berichten: 640
Lid geworden op: 17 Jun 2004
Bedankt: 53 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 196 keer

Re: AirBnb en GDPR

Berichtdoor Didymus » 11 Mei 2018, 18:37

Sinna schreef:Vraag is of die AirBnB-verhuurders als handelaars gezien mogen worden, ttz. welke juridische vorm zij aannemen. De GDPR is van toepassing voor natuurlijke (levende) personen.


Vlaamse overheid heeft zelf een kader geschapen waarbinnen je als particulier je woning via Airbnb mag verhuren. Tot bewijs van het tegendeel zal Airbnb zelf uiteraard volhouden dat het allemaal natuurlijke personen zijn.
Laatst gewijzigd door Didymus op 11 Mei 2018, 18:59, 2 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Joe de Mannen
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3558
Lid geworden op: 22 Feb 2005
Bedankt: 432 keer
Recent bedankt: 9 keer
Uitgedeelde bedankjes: 425 keer

Re: AirBnb en GDPR

Berichtdoor Joe de Mannen » 11 Mei 2018, 18:56

Het grote probleem is dat zaken zoals AirBnB gemaakt zijn zonder belastingen en andere regeltjes in het achterhoofd. Dan is het natuurlijk allemaal leuk en fijn, maar als je aan alle regeltjes moet voldoen, is het sop de kool misschien niet meer waard.

J.

PS:

Er bestaan twee werkwoorden scheppen: een met een zwakke vervoeging (scheppen - schepte - geschept) en een met een sterke vervoeging (scheppen - schiep - geschapen). Scheppen - schepte - geschept heeft de betekenissen 'putten, ergens uit halen' of 'zich verwerven, opdoen'.

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6189
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 458 keer
Recent bedankt: 11 keer
Uitgedeelde bedankjes: 314 keer

Re: AirBnb en GDPR

Berichtdoor heist_175 » 12 Mei 2018, 14:01

philippe_d schreef:
heist_175 schreef:AirBnB gebruikt een nu hippe term - privacy van de gebruiker - om de Belgische wetgeving naast zich neer te leggen.

Ik ben het hier niet mee eens.
Als de overheid regels maakt (voorbeeld in verband met private woningverhuur), dan moet de overheid ervoor zorgen dat ze de naleving van de regels kan controleren...

Zo'n systeem zou kunnen zijn dat je een vergunning moet aanvragen, en dat klanten zonder vergunning geen objecten mogen plaatsen op zo'n portals.

Maar voor mij gaat dat véél te ver, als iedere overheidsdienst nu plotseling een blanco recht krijgt zou krijgen, om bij gelijk wie die persoonsgegevens bijhoudt complete lijsten te gaan opvragen :-( . En op basis van welke wet zou een buitenlands bedrijf verplicht worden hieraan mee te werken?

Dan mag volgens jou:
  • mag de Douane dan aan ALI Express een complete lijst opvragen van alle artikelen (met facturen) die ze vorig jaar vanuit China opgestuurd hebben naar Belgsiche klanten (zodat ze overal nog een factuur kunnen sturen voor (door de mazen geglipte) invoerrechten en BTW :oops:
  • mag de fiscus dan aan alle parkeerbedrijven de complete lijst van alle nummerplaten opvragen die vorig jaar ergens in België hebben geparkeerd (sms parkeren, parkeerretributies), zodat ze kunnen zien wie privaat rijdt met zijn company car :oops: ?
  • Moeten e-bay en 2de-hands.be zich dan ook verwachten dat ze een lijst moeten leveren met alle objecten (en prijzen) die een Belgsiche burger verkocht/gekocht heeft op hun portals?
Dat de overheid in geval van rechterlijk onderzoeksdaden bepaalde gegevens mag opvragen, daar heb ik geen probleem mee.
Maar complete lijsten gaan opvragen, om welke reden dan ook, dat gaat méér dan één brug te ver.

Conceptueel heb je wel een punt.

Maar belastinggegevens worden al heel lang uitgewisseld tussen landen, wat een versnelling hoger gegaan is met FATCA en CRS.
Uw vergelijking met AliExpress is een beetje mank.
Beste AirBnB, we hebben reden om aan te nemen dat er massaal belastingen en regelgeving (brandmelders, ...) omzeild wordt via jullie platform.

Maar als morgen iedereen Lego via AliExpress koopt (een tip die hier op userbase eens voorbijkwam), ga er dan maar vanuit dat de douna wat actiever gaat zoeken naar AliEx pakjes met Lego. Tot een totale ban om AliEx pakjes.
Dat kan met AirBnB ook nog hé: alle activiteiten illegaal verklaren.

Je voelt het zo: dit is voer voor een rechtbank :).


Terug naar “Allerlei”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast