Brexit is een feit

Gebruikersavatar
timmermc
Plus Member
Plus Member
Berichten: 218
Lid geworden op: 07 Nov 2012
Bedankt: 14 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 13 keer

Re: Brexit is een feit

Berichtdoor timmermc » 1 week 5 dagen 11 uur geleden (08 Sep 2019, 12:16)

Het is een soap.

Best Boris Johnson achter de tralies steken, de opstoker die de UK uit de EU wil.
En ze zouden het nog perfect wettelijk maken ook, want de wet van het volk telt niet.
Een nieuw referendum zou zeker oplossing kunnen bieden. Kies ja als je bij de EU wilt blijven, kies nee als je geen Brexit wil.
Aan zee ist altijd goe weer...

Jodewitte
Starter
Starter
Berichten: 6
Lid geworden op: 07 Sep 2019
Bedankt: 1 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 1 keer

Re: Brexit is een feit

Berichtdoor Jodewitte » 1 week 5 dagen 10 uur geleden (08 Sep 2019, 13:02)

timmermc schreef:
Een nieuw referendum zou zeker oplossing kunnen bieden.

Kies ja als je bij de EU wilt blijven,

kies nee als je geen Brexit wil.



Jij bent duidelijk ook geboren voor de politiek :eek:

Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1452
Lid geworden op: 06 Dec 2009
Bedankt: 144 keer
Uitgedeelde bedankjes: 52 keer

Re: Brexit is een feit

Berichtdoor Dizzy » 1 week 5 dagen 10 uur geleden (08 Sep 2019, 13:07)

CCatalyst schreef:Iedereen snapt wel dat dit niet zomaar wetten zijn dat het parlement neemt, maar wel wetten genomen met een bepaald politiek doel, met name BJ tegenwerken. Net zoals BJ die wetten naast zich neer wil leggen omwille van een politiek doel (en met het referendum als ruggegraat). Ieder misbruikt hier de democratische instrumenten die hem ter beschikking staan. Het parlement treedt op het domein van de uitvoerende macht, de PM treedt op het domein van de wetgevende macht.

Jammere zaak allemaal, maar zeer typisch voor een maatschappij die gepolariseerd is tot voorbij het punt waar compromissen nog gevonden kunnen worden. Dat zie je meer en meer in de Westerse wereld. In het VK, in de VS, maar even goed hier in dit klein landje.


Alle wetten hebben wel een of ander politiek doel, dat is het punt dus niet. Het punt is dat het parlement een wet gestemd heeft op democratische wijze en dat politici, en vooral zij, zich aan de wetten dienen te houden. Het negeren van democratisch tot stand gekomen wetgeving is NIET democratisch. Het opzij willen schuiven van het parlement was al discutabel maar dit gaat nog verder. Als BJ zijn punt wil verwezenlijken dan moet hij daar en democratische meerderheid voor vinden. Dat hij alle critici in eigen partij eruit gooit zegt al genoeg over zijn democratische instelling.

Polarisering is niet goed maar opnieuw is het BJ die altijd volgehouden heeft dat hij de brexit er wel even door ging krijgen. Bluffen en dreigen zijn ook maar zoveel waard, ondertussen tikt de tijd en heeft hij geen enkel alternatief. Het referendum werd al met discutabele argumenten gemanipuleerd maar dit tart werkelijk alles. Ze zullen moeten kiezen maar ze kunnen nooit de EU verlaten zonder een enorm ander nadeel voor lief te nemen (have your cake and eat it) Arm UK.

tien
Pro Member
Pro Member
Berichten: 308
Lid geworden op: 17 Apr 2019
Locatie: Attenhoven (Landen)
Bedankt: 10 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 9 keer

Re: Brexit is een feit

Berichtdoor tien » 1 week 2 dagen 10 uur geleden (11 Sep 2019, 12:56)

Hier zou het parlement ook nooit opzij geschoven worden :lol:

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/08/30 ... -reynders/

"En als er hier (in het parlement, red.) een debat was geweest om een kandidaat aan te duiden, weten we hoe dat zou zijn uitgedraaid. Dan was het waarschijnlijk onmogelijk geweest om de deadline van 26 augustus te respecteren."

maw Als je weet dat je je goesting niet krijgt als je iets vraagt, vraag je het gewoon niet.

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 7392
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 541 keer
Recent bedankt: 9 keer
Uitgedeelde bedankjes: 334 keer

Re: Brexit is een feit

Berichtdoor heist_175 » 1 week 2 dagen 10 uur geleden (11 Sep 2019, 13:05)

Ofwel klets je uit uw nek, ofwel overschat je de impact van de aanstelling van Reynders.

Ik vind beide niet bepaald te vergelijken.
Het parlement is ook niet opzij geschoven, maar is niet geraadpleegd. Aangezien niemand - behalve VB - een procedure heeft aangespannen, is er niet echt een probleem. Het komt de regering toe een eurocommissaris aan te duiden, dat is dan ook gebeurd.

ITnetadmin
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 7192
Lid geworden op: 28 Jan 2012
Bedankt: 532 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 118 keer

Re: Brexit is een feit

Berichtdoor ITnetadmin » 1 week 2 dagen 7 uur geleden (11 Sep 2019, 15:34)

Ik vind dat wel degelijk een probleem.
We hebben nl een regering van lopende zaken die geen meerderheid heeft in het parlement.
Dwz dat ze voor quasi alles het parlement zouden moeten raadplegen.
Nu argumenteren ze dat de hoogdringendheid hen de toelating geeft, maar die hoogdringendheid hebben ze zelf gecreeerd door te lang te wachten.

CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2224
Lid geworden op: 20 Jun 2016
Bedankt: 193 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 8 keer

Re: Brexit is een feit

Berichtdoor CCatalyst » 1 week 2 dagen 5 uur geleden (11 Sep 2019, 17:41)

De democratische en wetgevende functie van het parlement is hier idd al grotendeels uitgehold.

- Volksvertegenwoordigers die verplicht worden om volgens de partijlijn te stemmen, zoniet geen verkiesbare plaats meer de volgende keer. Zo worden het dus partijvertegenwoordigers.
- Van de partij moeten ze wetten stemmen die grote wetgevende bevoegdheden wegdragen van het parlement naar de regering (die dan via KB's en MB's verder wetgevend werk kunnen verrichten buiten het parlement - in de praktijk worden die KB's/MB's zelfs vaak opgesteld door onverkozen ambtenaren of cabinetards - een totale aanfluiting van de scheiding der machten).
- Parlementaire vragen (controlerende functie) worden bijna de helft van de tijd doodleuk niet beantwoord door ministers, of krijgen een antwoord dat totaal naast de kwestie ligt.
- ...

Dus wees gerust, onze ministers schuiven het parlement evenzeer langs de kant. Blijkbaar is dat allemaal geen probleem zolang die ministers maar bij het establishment horen, want dan schrijft de media daar niets over. Vanaf een "populist" hetzelfde doet, staat alles wel op springen in de gevestigde media, en die "talking points" worden door enkelen hier geslikt als koek en klakkeloos gerepeteerd.

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 7392
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 541 keer
Recent bedankt: 9 keer
Uitgedeelde bedankjes: 334 keer

Re: Brexit is een feit

Berichtdoor heist_175 » 1 week 2 dagen 5 uur geleden (11 Sep 2019, 17:49)

Je haalt wat door elkaar.

In BE hebben we inderdaad eerder particratie, de partijvoorzitters hebben eigenlijk alle en dus teveel macht. De media hebben op die particratie wel degelijk commentaar, omdat het ongezond is.
https://www.standaard.be/cnt/dmf20190904_04591475
Steeds meer wordt ook de particratie aangewezen als boosdoener voor de haperende federale formatie.

Alle potentiële coalitiepartners hebben flink verloren. Sommige partijen worstelen zelfs met een existentiële crisis. Dat zet de voorzitters aan tot de nodige voorzichtigheid. Die hebben bovendien een dubbele agenda. Ze onderhandelen met de eigen toekomst in de mouw.

Vanaf de jaren zeventig viel België ten prooi aan de particratie, een politiek systeem waarbij partijen de macht hebben. In die jaren fragmenteerde het partijlandschap, met de opkomst van de ecologisten en Vlaams Belang. De hoofdkwartieren wonnen aan belang. De voorzitters en hun entourage vervelden tot een relais waar alle touwtjes samenkomen. Coalitieregeringen eisten een alomvattend regeerakkoord, met geven en nemen. Dat fnuikte de freedom of speech in de diverse parlementen.

Grote deals zijn nu de verantwoordelijkheid van een klein kransje voorzitters. Ze bemoeien zich met de lijstvorming en wie niet in het plaatje past mag een carrière vergeten. In een kleine kieskring kon een recalcitrant partijlid vroeger tegen de wil van de leiding ingaan. Provinciale kiesomschrijvingen maken dat onmogelijk. Diezelfde voorzitters kiezen ook de ministers.

In een particratie krijg je dan ook altijd dezelfde mensen aan het woord: ministers, fractievoorzitters, partijvoorzitters en klaar.
Ik zie zelf niet meteen in hoe we uit de particratieval kunnen treden?

In de UK en zeker in de US is dat niet het geval, daar is het parlement nog wél écht aan zet. Je hebt in de UK wel de "whip", maar dat is niet 1:1 te vergelijken met een fractievoorzitter bij ons.
Dus het is een goede zaak dat het parlement daar veel meer als hier een controlerende en sturende factor is in het regeringsbeleid. Dat komt nu op het laatste moment ook aan bod in de Brexit saga.

Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1452
Lid geworden op: 06 Dec 2009
Bedankt: 144 keer
Uitgedeelde bedankjes: 52 keer

Re: Brexit is een feit

Berichtdoor Dizzy » 1 week 2 dagen 3 uur geleden (11 Sep 2019, 19:18)

ITnetadmin schreef:Ik vind dat wel degelijk een probleem.
We hebben nl een regering van lopende zaken die geen meerderheid heeft in het parlement.
Dwz dat ze voor quasi alles het parlement zouden moeten raadplegen.
Nu argumenteren ze dat de hoogdringendheid hen de toelating geeft, maar die hoogdringendheid hebben ze zelf gecreeerd door te lang te wachten.


Dat gebrek aan meerderheid hebben de klagers OOK zelf gecreëerd, door de regering te laten vallen over een prul waar geen mens meer over spreekt :lol:

De "ze" in de laatste zin is incl. de klagers van nu. Kortom, eigen schuld, dikke bult.

fluppie
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2808
Lid geworden op: 18 Feb 2008
Bedankt: 57 keer
Uitgedeelde bedankjes: 109 keer

Re: Brexit is een feit

Berichtdoor fluppie » 1 week 1 dag 13 uur geleden (12 Sep 2019, 09:56)

Ik ga het regeringsrapport nog eens posten,heb dit al enige maanden geleden gedaan,maar toen werd alles afgedaan als paniekzaaierij.Deze keer gaat het over een document,v/e Brexit regering...dus zeker niet overdreven.

https://www.hln.be/nieuws/buitenland/br ... /#comments

Ik vind ook niets terug v/d vele auto-fabrieken(Vauxall bijv.),die al gebreigd hebben om de deuren te sluiten,als de aanvoer van materialen gestoort word.Ook geen woord over de Nissan fabriek,die vorige jaren nog flink heeft geinvesteeed omdat de regering(May) garanties had gegeven dat de leveringen van onderdelen niet zouden gestoord worden...

apestaart
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1181
Lid geworden op: 10 Jun 2013
Locatie: Oostende
Bedankt: 63 keer
Uitgedeelde bedankjes: 1 keer

Re: Brexit is een feit

Berichtdoor apestaart » 4 dagen 22 uur 39 seconden geleden (16 Sep 2019, 01:16)

Britse parlementsleden zouden een geheim noodplan hebben nl: als Boris Johnson geen nieuwe deal kan sluiten met de EU en geen uitstel vraagt dan zouden een aantal PM's desnoods proberen om artikel 50 in te trekken wat dus betekent dat UK gewoon in de EU blijft.

https://www.hln.be/nieuws/buitenland/br ... ~a17580d8/

tien
Pro Member
Pro Member
Berichten: 308
Lid geworden op: 17 Apr 2019
Locatie: Attenhoven (Landen)
Bedankt: 10 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 9 keer

Re: Brexit is een feit

Berichtdoor tien » 4 dagen 16 uur 30 minuten geleden (16 Sep 2019, 06:46)

Als het in de krant staat is het niet echt een geheim plan :|

on4bam
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3421
Lid geworden op: 05 Mei 2006
Bedankt: 263 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 222 keer

Re: Brexit is een feit

Berichtdoor on4bam » 4 dagen 13 uur 56 minuten geleden (16 Sep 2019, 09:21)

tien schreef:Als het in de krant staat is het niet echt een geheim plan :|


Het was niet de bedoeling dat het uitlekte, het moest geheim blijven maar aangezien de belangrijkheid vond iemand het nodig dat het gelekt werd. Waarschijnlijk uit eigenbelang maar eigenlijk moet de bevolking dit ook weten.


Terug naar “Ander nieuws”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 6 gasten