DVB-T signaal zendmast Schoten

wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3668
Lid geworden op: 28 Okt 2011
Locatie: 'tstad
Bedankt: 198 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 291 keer

DVB-T signaal zendmast Schoten

Berichtdoor wied » 12 Feb 2018, 14:25

iemand ook storingen/onderbrekingen ondervonden recent?
Proximus Start, OVH/Tempo Easy, Scarlet Red, Netflix, Astra 1&2...

brubbel
Premium Member
Premium Member
Berichten: 732
Lid geworden op: 04 Jul 2012
Bedankt: 155 keer
Uitgedeelde bedankjes: 42 keer

Re: DVB-T signaal zendmast Schoten

Berichtdoor brubbel » 02 Mar 2018, 11:13

Ik weet niet welke zendmast (veltem?), maar ik heb precies steeds minder goede ontvangst van de VRT mux.
RTBF nooit problemen. Beide hebben een goede signaalsterkte, maar korte storingen allerhande zijn het probleem.

Zou dit de reden kunnen zijn:
VRT: QAM64, coderate 1/2
RTBF: QAM16, coderate 3/4

Het lijkt alsof QAM16 veel beter bestand is tegen storingen, ondanks lagere foutcorrectie.
Nu goed, dan luister ik naar de RTBF, goed voor mijn (ahem) Duits.

wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3668
Lid geworden op: 28 Okt 2011
Locatie: 'tstad
Bedankt: 198 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 291 keer

Re: DVB-T signaal zendmast Schoten

Berichtdoor wied » 02 Mar 2018, 11:56

ik merk ''random'' storingen: soms meerdere keren per uur, voor 1 á 2 seconden gaat scherm op zwart. Soms werkt alles dan weer perfect voor meerdere dagen, net zoals vorige jaren. VRT klantendienst heeft mij een ''nietszeggend'' antwoord bezorgd ivm mijn klacht. DVB-S2 signaal/ontvangst blijft bovendien perfect, dus hoop ik dat er bijgevolg niks mis is met mijn ingebouwde Sony Bravia TV tuners. DVB-T antenne-kabel lijkt eveneens OK...
Proximus Start, OVH/Tempo Easy, Scarlet Red, Netflix, Astra 1&2...

Gebruikersavatar
r2504
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29008
Lid geworden op: 28 Okt 2003
Bedankt: 1915 keer
Recent bedankt: 24 keer
Uitgedeelde bedankjes: 397 keer

Re: DVB-T signaal zendmast Schoten

Berichtdoor r2504 » 02 Mar 2018, 12:37

brubbel schreef:Het lijkt alsof QAM16 veel beter bestand is tegen storingen, ondanks lagere foutcorrectie.


Logisch... het bevat ook 4x minder data.

Indien een signaal maar 16 waardes kan aannemen per tijdseenheid is het robuuster dan wanneer het 64 combinaties aankan.

brubbel
Premium Member
Premium Member
Berichten: 732
Lid geworden op: 04 Jul 2012
Bedankt: 155 keer
Uitgedeelde bedankjes: 42 keer

Re: DVB-T signaal zendmast Schoten

Berichtdoor brubbel » 02 Mar 2018, 16:02

Ik zal eens vragen aan de VRT om de coderate op 3/4 te zetten en de modulatiediepte op 16QAM :|
Volgens mij heeft veel te maken met doppler shift, wat bij QAM64 direct sync problemen geeft. Als er niets meer de corrigeren valt mag de coderate wel op het hoogste level staan, maar daar heb je dan niet veel aan.

flupke19
Pro Member
Pro Member
Berichten: 383
Lid geworden op: 23 Mei 2013
Bedankt: 84 keer
Uitgedeelde bedankjes: 17 keer

Re: DVB-T signaal zendmast Schoten

Berichtdoor flupke19 » 02 Mar 2018, 16:17

moet je dan niet bij Norkring zijn ipv bij de VRT? Zij beheren toch het zenderpark?

brubbel
Premium Member
Premium Member
Berichten: 732
Lid geworden op: 04 Jul 2012
Bedankt: 155 keer
Uitgedeelde bedankjes: 42 keer

Re: DVB-T signaal zendmast Schoten

Berichtdoor brubbel » 02 Mar 2018, 16:34

Hier is op het zicht te zien waarom 16QAM een beter idee is, dus ik ben eigenlijk een beetje curieus naar de technische reden om 64QAM, 1/2 te gebruiken tegen 16QAM, 3/4. Gewoon, uit interesse.
https://www.eetimes.com/document.asp?doc_id=1225313

edit:
Temeer ben ik geinteresseerd in de reden, omdat er specifiek voor dit geval blijkbaar studies zijn die aantonen dat de keuze van de RTBF beter zou zijn.
Als ik het rap lees gaat het over 4-7dB 'beter'.
Regarding impulsive interference, a transmission
mode change from 64-QAM rate 2/3 to 16-QAM
rate 3/4 would bring the much desired benefit of
having a more robust system

https://tech.ebu.ch/docs/techreview/tre ... tt_qam.pdf
Bijlagen
AWR_Fig4.gif

MrBlueSky
Pro Member
Pro Member
Berichten: 289
Lid geworden op: 22 Mar 2012
Bedankt: 19 keer
Uitgedeelde bedankjes: 128 keer

Re: DVB-T signaal zendmast Schoten

Berichtdoor MrBlueSky » 02 Mar 2018, 20:17

Ik vind persoonlijk wel dat de beeldkwaliteit van VRT over dvb-t beter is dan die van RTBF. Mogelijks heeft dit met die modulatie te maken?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Gebruikersavatar
r2504
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29008
Lid geworden op: 28 Okt 2003
Bedankt: 1915 keer
Recent bedankt: 24 keer
Uitgedeelde bedankjes: 397 keer

Re: DVB-T signaal zendmast Schoten

Berichtdoor r2504 » 02 Mar 2018, 20:29

brubbel schreef:Volgens mij heeft veel te maken met doppler shift


Doppler shift heb je enkel bij beweging... wat bij DVB-T niet van toepassing is (tenzij je in een rijdende auto zou kijken).

brubbel schreef:Hier is op het zicht te zien waarom 16QAM een beter idee is, dus ik ben eigenlijk een beetje curieus naar de technische reden om 64QAM, 1/2 te gebruiken tegen 16QAM, 3/4.


Capaciteit van de mux... hoe hoeger de QAM waarde, hoe groter de capaciteit.

MrBlueSky schreef:Ik vind persoonlijk wel dat de beeldkwaliteit van VRT over dvb-t beter is dan die van RTBF. Mogelijks heeft dit met die modulatie te maken?


Indirect dus wel... meer capaciteit... kan je ofwel meer zenders in de mux stoppen ofwel betere kwaliteit.

brubbel
Premium Member
Premium Member
Berichten: 732
Lid geworden op: 04 Jul 2012
Bedankt: 155 keer
Uitgedeelde bedankjes: 42 keer

Re: DVB-T signaal zendmast Schoten

Berichtdoor brubbel » 02 Mar 2018, 20:38

Ze draaien allebei een mux aan 15Mbps, dus er is geen verschil in totale capaciteit.

@r2504
Dopplershift is er evengoed als ik rondwandel, of er auto's voorbijrijden die het signaal wat anders reflecteren, een regenbui passeert ergens etc...

blaatpraat
Premium Member
Premium Member
Berichten: 729
Lid geworden op: 10 Jan 2014
Bedankt: 60 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 24 keer

Re: DVB-T signaal zendmast Schoten

Berichtdoor blaatpraat » 02 Mar 2018, 20:48

Voor DVB-T(2) problemen moet je bij Norkring zijn.
VRT zorgt voor aanlevering van het signaal tot aan de mast. Het omvormen van dit signaal tot een antennesignaal gebeurt door Norkring.

Gebruikersavatar
r2504
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29008
Lid geworden op: 28 Okt 2003
Bedankt: 1915 keer
Recent bedankt: 24 keer
Uitgedeelde bedankjes: 397 keer

Re: DVB-T signaal zendmast Schoten

Berichtdoor r2504 » 02 Mar 2018, 20:52

brubbel schreef:Ze draaien allebei een mux aan 15Mbps, dus er is geen verschil in totale capaciteit.


Dan zie ik eigenlijk niet meteen de reden ?

brubbel schreef:Dopplershift is er evengoed als ik rondwandel, of er auto's voorbijrijden die het signaal wat anders reflecteren, een regenbui passeert ergens etc...


Nope... dat heeft niets met doppler te maken (voor zover ik weet)... is eerder multipath interferentie.

brubbel
Premium Member
Premium Member
Berichten: 732
Lid geworden op: 04 Jul 2012
Bedankt: 155 keer
Uitgedeelde bedankjes: 42 keer

Re: DVB-T signaal zendmast Schoten

Berichtdoor brubbel » 02 Mar 2018, 21:05

https://en.wikipedia.org/wiki/Fading#Sl ... ast_fading
The coherence time of the channel is related to a quantity known as the Doppler spread of the channel. When a user (or reflectors in its environment) is moving, the user's velocity causes a shift in the frequency of the signal transmitted along each signal path. This phenomenon is known as the Doppler shift.

Dopplershift op de multipad componenten dus. Die techniek is een grote bron van inkomsten voor onze regering. :wink:

Anyway, ik ben nog steeds nieuwsgierig naar het waarom.


Terug naar “Andere: DVB-T, TV over Internet (Bhaalu, Stievie, Yelo, ...), TV algemeen, ...”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten