Ipv6 op komst ? -> optie : Vertaling van IP-adres

Tomsworld
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1805
Lid geworden op: 29 Jan 2004
Bedankt: 154 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 21 keer

Ipv6 op komst ? -> optie : Vertaling van IP-adres

Berichtdoor Tomsworld » 08 Jan 2013, 23:29

Zou Belgacom rustig beginnen ipv6 icm carrier grade nat gaan implementeren.

Bij beschikbare internet opties @ e-services :

Vertaling van IP-adres
Gratis abbonement

Uw internetaansluiting heeft een publieke IPv4 adres.


---

Ik zie nu ook een optie : Fon Plus

Met Fon Plus kunnen meerdere personen tegelijk gebruik maken van uw Wi-Fi Fon Spot. Door meer bandbreedte ter beschikking te stellen aan uw klanten, leveranciers,& wordt het aantal simultane surfers uitgebreid tot 10 gebruikers.
Provider: Belgacom comfort VDSL2 100/20 Vectoring & DLM enabled ( Abbo 100/6 ) + Telenet Bussiness 240 ( Test )
Netwerk: BBox3 (Sagem), Unifi Edgerouter Lite, 2 x UniFi® AP AC Pro 's + switches Voip: Voip Ovh + 3*net
Tv: BGC TV met decoder v4 + v5

Gebruikersavatar
Splitter
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3091
Lid geworden op: 10 Mar 2010
Bedankt: 326 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 48 keer

Re: Ipv6 op komst ? -> optie : Vertaling van IP-adres

Berichtdoor Splitter » 09 Jan 2013, 00:00

enerzijds denk ik gewoon dat het MISSCHIEN een aanpassing in e-services is voor ooit dat te doen.

maar op dit moment is het wat anders:

"Uw internetaansluiting werkt met een privaat IPv4 adres, dat in het Belgacom-netwerk vertaald wordt naar een publiek IPv4 adres."

dus belgacom wil in feite besparen op ip adressen ipv je een ipv6 te geven :)
ooit zal hier iets nuttigs staan

Tomsworld
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1805
Lid geworden op: 29 Jan 2004
Bedankt: 154 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 21 keer

Re: Ipv6 op komst ? -> optie : Vertaling van IP-adres

Berichtdoor Tomsworld » 09 Jan 2013, 00:03

Ja dat punt komt er ooit zeker. En de oplossing daarvoor is gevonden in CGN icm ipv6 zodat je de ipv4 only wereld ook nog kan bereiken.

Ik wil natuurlijk mijn ipv4 behouden, maar aangezien je bij edpnet nu al ipv6 kan aanzetten op de vdsl2 verbindingen vraag ik me af of Belgacom nu ook eindelijk native dual stack gaat beginnen aanbieden, het wordt rustig aan tijd.

Ik heb al 10 jaar ipv via www.sixxs.net maar native is altijd leuker :-).
Provider: Belgacom comfort VDSL2 100/20 Vectoring & DLM enabled ( Abbo 100/6 ) + Telenet Bussiness 240 ( Test )
Netwerk: BBox3 (Sagem), Unifi Edgerouter Lite, 2 x UniFi® AP AC Pro 's + switches Voip: Voip Ovh + 3*net
Tv: BGC TV met decoder v4 + v5

Gebruikersavatar
Splitter
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3091
Lid geworden op: 10 Mar 2010
Bedankt: 326 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 48 keer

Re: Ipv6 op komst ? -> optie : Vertaling van IP-adres

Berichtdoor Splitter » 09 Jan 2013, 00:04

als ik nog een stapje verder ga in de bestelprocedure:

Vertaling van IP-adres
Uw internetaansluiting werkt met een privaat IPv4 adres, dat in het Belgacom-netwerk vertaald wordt naar een publiek IPv4 adres.< /br>< /br>Belgacom raadt aan om deze instelling niet te wijzigen tenzij werkelijk vereist.



EDIT: en bij het bevestigen

Geachte gebruiker, wegens een technisch probleem is het momenteel niet mogelijk om deze toepassing te raadplegen. Gelieve ons hiervoor te verontschuldigen.


volgens mij zijn ze op production servers aan het experimenteren :)
ooit zal hier iets nuttigs staan

Mathy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 842
Lid geworden op: 17 Feb 2010
Bedankt: 75 keer
Uitgedeelde bedankjes: 35 keer
Contact:

Re: Ipv6 op komst ? -> optie : Vertaling van IP-adres

Berichtdoor Mathy » 09 Jan 2013, 08:59

Dat lijkt mij eerder dat ze op grote schaal NAT aan het implementeren zijn. Te weinig IPv4 adressen gekocht? :-)
Skynet Generation Internet

http://mathy.vanvoorden.be

bluezy
Member
Member
Berichten: 83
Lid geworden op: 02 Okt 2010
Bedankt: 7 keer

Re: Ipv6 op komst ? -> optie : Vertaling van IP-adres

Berichtdoor bluezy » 09 Jan 2013, 12:17

Dual stack is geen oplossing voor carrier grade NAT - je hebt namelijk nog altijd een IPv4 adres nodig (iedereen vergeet dat blijkbaar). In de praktijk zal NAT onvermijdelijk blijven voor de meeste klanten (lees: als je het niet wil, zal het geld kosten). Al dan niet in combinatie met een aantal extra vertaal stappen (DS-lite bv of NAT64).

Tomsworld
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1805
Lid geworden op: 29 Jan 2004
Bedankt: 154 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 21 keer

Re: Ipv6 op komst ? -> optie : Vertaling van IP-adres

Berichtdoor Tomsworld » 09 Jan 2013, 23:39

je hebt je 10/8 die je per service node kan deployen en die kan je kleiner maken, dus geen issue.
Provider: Belgacom comfort VDSL2 100/20 Vectoring & DLM enabled ( Abbo 100/6 ) + Telenet Bussiness 240 ( Test )
Netwerk: BBox3 (Sagem), Unifi Edgerouter Lite, 2 x UniFi® AP AC Pro 's + switches Voip: Voip Ovh + 3*net
Tv: BGC TV met decoder v4 + v5

Mathy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 842
Lid geworden op: 17 Feb 2010
Bedankt: 75 keer
Uitgedeelde bedankjes: 35 keer
Contact:

Re: Ipv6 op komst ? -> optie : Vertaling van IP-adres

Berichtdoor Mathy » 10 Jan 2013, 09:47

10/8 zijn toch geen publieke adressen, dus inderdaad NAT? Ik bedoelde dat de publieke IPv4 adressen (die je normaal rechtstreeks krijgt) die Belgacom heeft aan het opraken zijn. Of wat is je punt juist?
Skynet Generation Internet

http://mathy.vanvoorden.be

Tomsworld
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1805
Lid geworden op: 29 Jan 2004
Bedankt: 154 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 21 keer

Re: Ipv6 op komst ? -> optie : Vertaling van IP-adres

Berichtdoor Tomsworld » 10 Jan 2013, 10:14

Mathy, dat was al reactie op buezy, bij CGN heb je idd nog een ipv4 adres nodig maar dat kan prive zijn.

Op zich denk ik dat BGC nog veel adressen heeft, als je de ripe allocaties ziet, en bv het feit dat Proximus op 3G nog public ip's gebruikt, terwijl de andere operators daar al heel lang CGN doen.
Provider: Belgacom comfort VDSL2 100/20 Vectoring & DLM enabled ( Abbo 100/6 ) + Telenet Bussiness 240 ( Test )
Netwerk: BBox3 (Sagem), Unifi Edgerouter Lite, 2 x UniFi® AP AC Pro 's + switches Voip: Voip Ovh + 3*net
Tv: BGC TV met decoder v4 + v5

bluezy
Member
Member
Berichten: 83
Lid geworden op: 02 Okt 2010
Bedankt: 7 keer

Re: Ipv6 op komst ? -> optie : Vertaling van IP-adres

Berichtdoor bluezy » 10 Jan 2013, 22:56

Tom, die 10/8 die je bedoeld is een intern IPv4 address. Bij Carrier Grade NAT heb je nog steeds een extern IPv4 adres nodig, en dat moet publiek zijn. Het is wel waar dat dit adres gedeeld wordt met een groot aantal gebruikers (een 1000 tal per extern ipaddress of zo), maar zelfs dan heb je nog zeer grote aantallen ipaddressen nodig. Wegens het stilaan accuut tekort aan ipaddressen in Azië, begint het al moeilijk te worden om een ISP op te richten, zelfs als je CGN gebruikt. Sommige klanten krijgen er sneller subscribers bij, dan ze ipaddressen kunnen verzamelen.

Er zijn ondertussen ook al ISP's die zelfs niet meer genoeg hebben aan een 10.0.0.0/8 voor hun interne ipaddressen (meer dan 16 miljoen klanten ja). Ze moeten ofwel hun netwerk in stukken opdelen, DS-Lite gebruiken (enkel IPv6 op het interne netwerk, ofwel zoiets als l2aware NAT gebruiken (waarbij al je klanten 1 enkel ipaddress kunnen delen, en enkel onderscheiden worden door hun mac address).

Ik wil maar zeggen, het gebruik van dual stack IPv4/IPv6 is zeker niet het wondermiddel dat men ervan denkt. Carrier Grade NAT zal noodzakelijk blijven. Het zal ook niet meer zo lang duren eer je services zal tegenkomen die enkel op IPv6 bereikbaar zijn.

Tomsworld
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1805
Lid geworden op: 29 Jan 2004
Bedankt: 154 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 21 keer

Re: Ipv6 op komst ? -> optie : Vertaling van IP-adres

Berichtdoor Tomsworld » 22 Feb 2013, 23:56

Op het franstalige forum adsl-bc.org zijn mensen die blijkbaar in een CGN vallen : http://forum.adsl-bc.org/viewtopic.php? ... 81#1278381

Een user die hete per ongeluk aanzette: http://forum.adsl-bc.org/viewtopic.php?t=82540
Provider: Belgacom comfort VDSL2 100/20 Vectoring & DLM enabled ( Abbo 100/6 ) + Telenet Bussiness 240 ( Test )
Netwerk: BBox3 (Sagem), Unifi Edgerouter Lite, 2 x UniFi® AP AC Pro 's + switches Voip: Voip Ovh + 3*net
Tv: BGC TV met decoder v4 + v5

Gebruikersavatar
vuurvos
Erelid
Erelid
Berichten: 978
Lid geworden op: 11 Jul 2011
Locatie: Brussel
Bedankt: 209 keer
Uitgedeelde bedankjes: 211 keer
Contact:

Re: Ipv6 op komst ? -> optie : Vertaling van IP-adres

Berichtdoor vuurvos » 23 Feb 2013, 16:35

CGN is inderdaad al actief voor sommigen. De range is 10.71.x.y

Mischien is dat in het kader van een bepaalde test.

Tomsworld
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1805
Lid geworden op: 29 Jan 2004
Bedankt: 154 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 21 keer

Re: Ipv6 op komst ? -> optie : Vertaling van IP-adres

Berichtdoor Tomsworld » 23 Feb 2013, 20:17

Het gebeurt blijkbaar heel stilletjes ;)

De range die ervoor voorzien is is idd 100.64.0.0/10 , alhoewel een provider ook 10/8 te kunnen gebruiken maar dat gebruikt Belgacom al voor de decoders.

7. IANA Considerations

IANA has recorded the allocation of an IPv4 /10 for use as Shared
Address Space.

The Shared Address Space address range is 100.64.0.0/10.


Bron : http://tools.ietf.org/html/rfc6598

Hopelijk komt er dan toch een optie om een public ip te forceren zonder gekke kosten.
Provider: Belgacom comfort VDSL2 100/20 Vectoring & DLM enabled ( Abbo 100/6 ) + Telenet Bussiness 240 ( Test )
Netwerk: BBox3 (Sagem), Unifi Edgerouter Lite, 2 x UniFi® AP AC Pro 's + switches Voip: Voip Ovh + 3*net
Tv: BGC TV met decoder v4 + v5

Gebruikersavatar
Ken
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3992
Lid geworden op: 04 Apr 2005
Locatie: België
Bedankt: 74 keer
Uitgedeelde bedankjes: 47 keer

Re: Ipv6 op komst ? -> optie : Vertaling van IP-adres

Berichtdoor Ken » 24 Feb 2013, 00:00

Het moest ervan komen zeker...
Op 't mobiele netwerk was dit al een tijdje zo.

Mag nu gaan VPN'en :(
@Work Telenet Business Fibernet 200/25. @Home Orange Love Internet+TV + boost 200/20, Orange Arend Pro+Huawei Honor9

Tomsworld
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1805
Lid geworden op: 29 Jan 2004
Bedankt: 154 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 21 keer

Re: Ipv6 op komst ? -> optie : Vertaling van IP-adres

Berichtdoor Tomsworld » 24 Feb 2013, 01:34

Ik hoop / denk wel dat er een optie zal blijven tot een publiek ip, waarschijnlijk kan dit goed werken voor een heel groot deel van de klanten die geen enkele dienst gebruiken waarvoor ze poorten forwarden.

Op mobiele netwerken zie ik dat mobistar / base nat doen, en bij proximus krijg ik tot op vandaag nog altijd een publiek ip, maar dat zal een kwestie van tijd zijn. Ik begrijp het veel meer daar om CGN te gaan doen, meeste mobiele devices zijn altijd client en hebben bijna nooit een server rol.
Provider: Belgacom comfort VDSL2 100/20 Vectoring & DLM enabled ( Abbo 100/6 ) + Telenet Bussiness 240 ( Test )
Netwerk: BBox3 (Sagem), Unifi Edgerouter Lite, 2 x UniFi® AP AC Pro 's + switches Voip: Voip Ovh + 3*net
Tv: BGC TV met decoder v4 + v5

Gebruikersavatar
Splitter
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3091
Lid geworden op: 10 Mar 2010
Bedankt: 326 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 48 keer

Re: Ipv6 op komst ? -> optie : Vertaling van IP-adres

Berichtdoor Splitter » 24 Feb 2013, 03:15

great....

tot nu was het betalen voor fixed ip en anders dynamic...
binnenkort mogen we betalen voor een dynamic ip ipv een private, ik zie ze het echt nog flikken
ooit zal hier iets nuttigs staan

Gebruikersavatar
vuurvos
Erelid
Erelid
Berichten: 978
Lid geworden op: 11 Jul 2011
Locatie: Brussel
Bedankt: 209 keer
Uitgedeelde bedankjes: 211 keer
Contact:

Re: Ipv6 op komst ? -> optie : Vertaling van IP-adres

Berichtdoor vuurvos » 24 Feb 2013, 15:33

^ +1 :-D

philippe_d
Moderator
Moderator
Berichten: 13163
Lid geworden op: 28 Apr 2008
Locatie: Waregem
Bedankt: 2065 keer
Recent bedankt: 20 keer
Uitgedeelde bedankjes: 580 keer
Contact:

Re: Ipv6 op komst ? -> optie : Vertaling van IP-adres

Berichtdoor philippe_d » 24 Feb 2013, 18:21

Splitter schreef: tot nu was het betalen voor fixed ip en anders dynamic...
binnenkort mogen we betalen voor een dynamic ip ipv een private, ik zie ze het echt nog flikken

Dat denk ik niet.
Maar zoals ze het nu doen met de poorten die je via e-services kan openen:
  • standard staan die poorten dicht.
  • de klant kan zelf via e-servcies gratis zijn profiel wijzigen.
Ze zouden dus iedereen standard op CGNAT kunnen zetten, maar de mogelijkheid kunnen bieden aan de klant om (gratis) te opteren voor een publiek IP.
Als 80pct hierop niet reageert, hebben ze hun doel méér dan bereikt, en krijgen ze een paar miljoen IP4's terug.
VoIP: WeePee (vaste nummers geporteerd), Sipgate.de, Sipgate.co.uk, MegaVoip (uitgaand België).
Provider: Proximus Start (60/4 mbps down/up).
Modem/Router: Fritz!Box 7490 int, FW 113.06.80 , VDSL2 Annex A, sync 100/20 (vectoring), native IPv6 (Proximus).
Telefoon centrale: Euracom 181 achter FritzBox So.
TV: Telenet CI+, Fritz!DVB-C.

Tomsworld
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1805
Lid geworden op: 29 Jan 2004
Bedankt: 154 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 21 keer

Re: Ipv6 op komst ? -> optie : Vertaling van IP-adres

Berichtdoor Tomsworld » 24 Feb 2013, 19:11

Ik gok hetzelfde als philippe_d gezien de manier van poort 80 etc uiteindelijk toendertijd het doel wat men wou bereiken bereikt heeft, de optie was er trouwens, de omgekeerde dan toch, zie het begin van dit topic.
Provider: Belgacom comfort VDSL2 100/20 Vectoring & DLM enabled ( Abbo 100/6 ) + Telenet Bussiness 240 ( Test )
Netwerk: BBox3 (Sagem), Unifi Edgerouter Lite, 2 x UniFi® AP AC Pro 's + switches Voip: Voip Ovh + 3*net
Tv: BGC TV met decoder v4 + v5

Gebruikersavatar
Ofloo
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5136
Lid geworden op: 04 Okt 2004
Locatie: Geel
Bedankt: 89 keer
Uitgedeelde bedankjes: 53 keer

Re: Ipv6 op komst ? -> optie : Vertaling van IP-adres

Berichtdoor Ofloo » 24 Feb 2013, 19:53

ik zou zeggen dat ze die abo's dan ook 10 euro of meer, goedkoper maken !

Gebruikersavatar
vuurvos
Erelid
Erelid
Berichten: 978
Lid geworden op: 11 Jul 2011
Locatie: Brussel
Bedankt: 209 keer
Uitgedeelde bedankjes: 211 keer
Contact:

Re: Ipv6 op komst ? -> optie : Vertaling van IP-adres

Berichtdoor vuurvos » 24 Feb 2013, 21:21

Hebben ze het bij Base ook gedaan of zo ? Geef me eens een reden waarom het goedkoper zou moeten zijn ?

konda
Pro Member
Pro Member
Berichten: 394
Lid geworden op: 06 Feb 2011
Bedankt: 47 keer
Uitgedeelde bedankjes: 10 keer

Re: Ipv6 op komst ? -> optie : Vertaling van IP-adres

Berichtdoor konda » 24 Feb 2013, 22:18

Om dat het dan geen volwaardig internet is dat waarschijnlijk wel wat problemen zal mee brengen als iemand wat meer wil doen dat wat door de overheid goedgekeurde websitejes.

Gebruikersavatar
Petervanakelyen
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1597
Lid geworden op: 30 Dec 2009
Locatie: Antwerpen
Bedankt: 165 keer
Uitgedeelde bedankjes: 98 keer

Re: Ipv6 op komst ? -> optie : Vertaling van IP-adres

Berichtdoor Petervanakelyen » 24 Feb 2013, 23:49

Als een publiek IP-adres een betalende optie wordt bij Belgacom, twijfel ik geen moment en stap ik daar op. Zelfs als het een opt-out is (en je dus alsnog een publiek IP-adres kan aanzetten via de e-services), twijfel ik om op te stappen. Er is werkelijk geen enkel voordeel voor de klant bij CGN, enkel (enorme) nadelen.

dupondje
Pro Member
Pro Member
Berichten: 330
Lid geworden op: 14 Sep 2006
Bedankt: 4 keer

Re: Ipv6 op komst ? -> optie : Vertaling van IP-adres

Berichtdoor dupondje » 24 Feb 2013, 23:58

Ze moeten iets doen natuurlijk als ze zonder IP's komen te zitten. Lijkt me normaal.
Als ze via eServices de keuze geven om het aan te zetten, zal bijna niemand dat doen (waarom ook). Zeker de mensen die er minst last van zouden hebben (leken), zullen dat nooit aanzetten. Dus het lijkt me logisch dat ze gewoon iedereen aanzetten, en degene die last hebben, kunnen het desgewenst uitzetten via eServices. Lijkt me echt geen probleem.

Wat ik me wel afvraag is wat ze doen van monitoring. Wat als er misbruik is via het publiek IP die ook jij had op een bepaald moment. Wie heeft dan dat misbruik gepleegd? Als ze dat willen weten, moeten ze elke connectie loggen, en dat lijkt me onmogelijk?

Gebruikersavatar
Petervanakelyen
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1597
Lid geworden op: 30 Dec 2009
Locatie: Antwerpen
Bedankt: 165 keer
Uitgedeelde bedankjes: 98 keer

Re: Ipv6 op komst ? -> optie : Vertaling van IP-adres

Berichtdoor Petervanakelyen » 25 Feb 2013, 00:09

Dat ze CGN aanzetten op het mobiele netwerk, is geen probleem (daar krijg je momenteel echter nog steeds een publiek ipv4 adres). Maar hoeveel mensen gebruiken geen Xbox/PS3 of NAS die ze willen benaderen? Iedereen stilletjes overschakelen op CGN en de optie geven om het via de e-services uit te schakelen vind ik geen oplossing.

[Afbeelding Post made via mobile device ]

Tomsworld
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1805
Lid geworden op: 29 Jan 2004
Bedankt: 154 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 21 keer

Re: Ipv6 op komst ? -> optie : Vertaling van IP-adres

Berichtdoor Tomsworld » 25 Feb 2013, 00:10

Daarover wordt nagedacht, er zijn al CGN systemen die een soort NAT logging voorzien, maar dat lijkt me een van de grootste technische en non-technische uitdagen van LSN/CGN.
Provider: Belgacom comfort VDSL2 100/20 Vectoring & DLM enabled ( Abbo 100/6 ) + Telenet Bussiness 240 ( Test )
Netwerk: BBox3 (Sagem), Unifi Edgerouter Lite, 2 x UniFi® AP AC Pro 's + switches Voip: Voip Ovh + 3*net
Tv: BGC TV met decoder v4 + v5

Gebruikersavatar
vuurvos
Erelid
Erelid
Berichten: 978
Lid geworden op: 11 Jul 2011
Locatie: Brussel
Bedankt: 209 keer
Uitgedeelde bedankjes: 211 keer
Contact:

Re: Ipv6 op komst ? -> optie : Vertaling van IP-adres

Berichtdoor vuurvos » 25 Feb 2013, 00:14

konda schreef:Om dat het dan geen volwaardig internet is dat waarschijnlijk wel wat problemen zal mee brengen als iemand wat meer wil doen dat wat door de overheid goedgekeurde websitejes.

Sorry, maar je hebt het volledig verkeerd. Ik zal morgen posten waarom CGN nodig is tijdens de transitie van IPV4 naar IPV6.

Gebruikersavatar
Petervanakelyen
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1597
Lid geworden op: 30 Dec 2009
Locatie: Antwerpen
Bedankt: 165 keer
Uitgedeelde bedankjes: 98 keer

Re: Ipv6 op komst ? -> optie : Vertaling van IP-adres

Berichtdoor Petervanakelyen » 25 Feb 2013, 00:22

Waarom niet nu? Ik ben wel benieuwd naar de argumentatie, native IPv6 kan perfect zonder de uitrol van CGN (zie o.a. EDPnet). Ik heb inmiddels ook @belgacom_eva_NL eens gevraagd of ze wat meer uitleg kan geven, er is momenteel enorme onduidelijkheid, maar blijkbaar is men in andere delen van het land al actief bezig met de uitrol (zie ADSL-BC).

[Afbeelding Post made via mobile device ]

Gebruikersavatar
Ofloo
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5136
Lid geworden op: 04 Okt 2004
Locatie: Geel
Bedankt: 89 keer
Uitgedeelde bedankjes: 53 keer

Re: Ipv6 op komst ? -> optie : Vertaling van IP-adres

Berichtdoor Ofloo » 25 Feb 2013, 07:24

dupondje schreef:Ze moeten iets doen natuurlijk als ze zonder IP's komen te zitten. Lijkt me normaal.
Als ze via eServices de keuze geven om het aan te zetten, zal bijna niemand dat doen (waarom ook). Zeker de mensen die er minst last van zouden hebben (leken), zullen dat nooit aanzetten. Dus het lijkt me logisch dat ze gewoon iedereen aanzetten, en degene die last hebben, kunnen het desgewenst uitzetten via eServices. Lijkt me echt geen probleem.

Wat ik me wel afvraag is wat ze doen van monitoring. Wat als er misbruik is via het publiek IP die ook jij had op een bepaald moment. Wie heeft dan dat misbruik gepleegd? Als ze dat willen weten, moeten ze elke connectie loggen, en dat lijkt me onmogelijk?

er is een oplossing overstappen op ipv6 dit hebben alle isp zelf gezocht, er is al jaren geroepen dat deze dagen zullen komen, .. toch vonden deze het nodig om dit te negeren.

Gebruikersavatar
vuurvos
Erelid
Erelid
Berichten: 978
Lid geworden op: 11 Jul 2011
Locatie: Brussel
Bedankt: 209 keer
Uitgedeelde bedankjes: 211 keer
Contact:

Re: Ipv6 op komst ? -> optie : Vertaling van IP-adres

Berichtdoor vuurvos » 26 Feb 2013, 17:54

Petervanakelyen schreef:Waarom niet nu? Ik ben wel benieuwd naar de argumentatie, native IPv6 kan perfect zonder de uitrol van CGN (zie o.a. EDPnet)

Native IPv6 kan helemaal niet perfect uitgerold worden, EDPnet gebruikt IPv4/IPv6 dual stack. Reden ? Als je alléén een native IPv6 adres zou krijgen, kun je maar terecht bij 1 % van alle websites ter wereld ! Kijk hier maar eens !!

Als het ooit nodig is van een IPv4 address (via CGN) te geven aan een klant zal die ook een publiek IPv6 adres krijgen. CGN zal je dan wel in eService kunnen uitzetten, want zaken zoals dyndns en het forwarden van TCP en UDP zal dan niet meer lukken. Voor VOIP anderzijds is er geen probleem want die zit in een andere IP range.

Ik hoop dat de onduidelijkheid hierbij van de baan is. Het gissen en verkeerde conclusies trekken moge hierbij ook wel stoppen.

PS: hadden ze de webservers wereldwijd al vroeger laten werken met IPv6 dan hadden de telco's nu geen toeren moeten uithalen :angel:
Laatst gewijzigd door vuurvos op 27 Feb 2013, 00:08, 4 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
krisken
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 17170
Lid geworden op: 07 Nov 2006
Twitter: kriskenbe
Locatie: Massemen - 91WET0
Bedankt: 806 keer
Recent bedankt: 8 keer
Uitgedeelde bedankjes: 1648 keer
Contact:

Re: Ipv6 op komst ? -> optie : Vertaling van IP-adres

Berichtdoor krisken » 26 Feb 2013, 17:59

Waren de telco's vroeger begonnen met (dualstack) ipv6 uit te delen naar de klanten, dan moesten de hostingbedrijven nu geen toeren uitsteken :p
Het is een kip-of-ei verhaaltje. Really! :)

Vergeet niet dat webhosters afhangen van - juist ja - isp's! Ik ken iemand die nu in de situatie zit dat hij ipv6 space heeft (ik dacht een /29 zelfs!) maar die niet kan announcen omdat het datacenter waar het bedrijf actief is dit nog niet aanbied in zijn mix! Terwijl de carriers van dit datacenter dit wel allemaal ondersteunen. Het moet gewoon dus maar in de routers ingeklopt worden en het werkt. Maar neen, gebeurd niet. En in dit voorbeeld is het datacenter weldegelijk een ISP - Internet Service Provider!

Internet = Orange 100/10Mbps + WirelessBelgië + Billi (2x 100/20Mbps profiel)
Telefonie = WeePee + Speakup + Billi + OVH
GSM = Orange Panter LE + Scarlet Red
TV = Bhaalu + Netflix + Orange
Netwerk = Mikrotik & UBNT powered

Gebruikersavatar
vuurvos
Erelid
Erelid
Berichten: 978
Lid geworden op: 11 Jul 2011
Locatie: Brussel
Bedankt: 209 keer
Uitgedeelde bedankjes: 211 keer
Contact:

Re: Ipv6 op komst ? -> optie : Vertaling van IP-adres

Berichtdoor vuurvos » 26 Feb 2013, 18:03

Het is in ieder geval een gedeelde schuld :wink:

Gebruikersavatar
krisken
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 17170
Lid geworden op: 07 Nov 2006
Twitter: kriskenbe
Locatie: Massemen - 91WET0
Bedankt: 806 keer
Recent bedankt: 8 keer
Uitgedeelde bedankjes: 1648 keer
Contact:

Re: Ipv6 op komst ? -> optie : Vertaling van IP-adres

Berichtdoor krisken » 26 Feb 2013, 18:05

100% mee eens! Ken namelijk ook bedrijven die een ipv6 range toegekend hebben gekregen van hun ISP en die daar niks mee doen... Gewoon laten links liggen...

Internet = Orange 100/10Mbps + WirelessBelgië + Billi (2x 100/20Mbps profiel)
Telefonie = WeePee + Speakup + Billi + OVH
GSM = Orange Panter LE + Scarlet Red
TV = Bhaalu + Netflix + Orange
Netwerk = Mikrotik & UBNT powered

philippe_d
Moderator
Moderator
Berichten: 13163
Lid geworden op: 28 Apr 2008
Locatie: Waregem
Bedankt: 2065 keer
Recent bedankt: 20 keer
Uitgedeelde bedankjes: 580 keer
Contact:

Re: Ipv6 op komst ? -> optie : Vertaling van IP-adres

Berichtdoor philippe_d » 26 Feb 2013, 20:11

vuurvos schreef: CGN zal je dan wel in eService kunnen uitzetten, want zaken zoals dyndns en het forwarden van TCP en UDP zal dan niet meer lukken. Voor VOIP anderzijds is er geen probleem want die zit in een andere IP range.

Je bedoelt: voor klanten die VoIP van Belgacom hebben (-Talk) is er geen probleem (VLAN20).

Klanten die VoIP gebruiken via Internet (de meerderheid van de VoIP gebruikers) zullen hiervan waarschijnlijk wel hinder ondervinden voor inkomende gesprekken, want VoIP achter een NAT is niet altijd zo vanzelfsprekend.
VoIP: WeePee (vaste nummers geporteerd), Sipgate.de, Sipgate.co.uk, MegaVoip (uitgaand België).
Provider: Proximus Start (60/4 mbps down/up).
Modem/Router: Fritz!Box 7490 int, FW 113.06.80 , VDSL2 Annex A, sync 100/20 (vectoring), native IPv6 (Proximus).
Telefoon centrale: Euracom 181 achter FritzBox So.
TV: Telenet CI+, Fritz!DVB-C.

Gebruikersavatar
vuurvos
Erelid
Erelid
Berichten: 978
Lid geworden op: 11 Jul 2011
Locatie: Brussel
Bedankt: 209 keer
Uitgedeelde bedankjes: 211 keer
Contact:

Re: Ipv6 op komst ? -> optie : Vertaling van IP-adres

Berichtdoor vuurvos » 26 Feb 2013, 23:53

Inderdaad, voor i-Talk of I-office van of via BGC geen probleem, maar zo goed als zeker wél voor klanten die VoIP gebruiken via Internet.

PS: wat CGN betreft is het goed om te weten dat de Belgacom groep, zijnde BGC, Scarlet, BICS, Telindus en Proximus nog zeer grote IPv4 blokken hebben aangekocht bij de RIPE zodanig dat de groep het nog geruime tijd kan stellen met IPv4 only.

Gebruikersavatar
krisken
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 17170
Lid geworden op: 07 Nov 2006
Twitter: kriskenbe
Locatie: Massemen - 91WET0
Bedankt: 806 keer
Recent bedankt: 8 keer
Uitgedeelde bedankjes: 1648 keer
Contact:

Re: Ipv6 op komst ? -> optie : Vertaling van IP-adres

Berichtdoor krisken » 27 Feb 2013, 10:27

Goh wat mij betreft mogen ze de ranges van Proxivogel wel gebruiken voor andere doeleinden en daar iedereen een NAT adres geven zoals Base en Mobistar doen. Ik zie mij niet direct een server draaien op mijn Android GSM of zo :-)

Internet = Orange 100/10Mbps + WirelessBelgië + Billi (2x 100/20Mbps profiel)
Telefonie = WeePee + Speakup + Billi + OVH
GSM = Orange Panter LE + Scarlet Red
TV = Bhaalu + Netflix + Orange
Netwerk = Mikrotik & UBNT powered

eternum
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2768
Lid geworden op: 13 Jul 2010
Bedankt: 537 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 601 keer

Re: Ipv6 op komst ? -> optie : Vertaling van IP-adres

Berichtdoor eternum » 27 Feb 2013, 10:51

't Kan wel dat mensen een 3G stickje gebruiken met SIM kaart op hun router als backup toegang, hé Krisken. 8)
Dan hangt er een heel netwerkje aan zo'n SIM kaartje...
Afbeelding

Gebruikersavatar
krisken
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 17170
Lid geworden op: 07 Nov 2006
Twitter: kriskenbe
Locatie: Massemen - 91WET0
Bedankt: 806 keer
Recent bedankt: 8 keer
Uitgedeelde bedankjes: 1648 keer
Contact:

Re: Ipv6 op komst ? -> optie : Vertaling van IP-adres

Berichtdoor krisken » 27 Feb 2013, 11:03

Dat kan inderdaad, maar ook dat gaat prima met NAT. Of ga je op een 3G stickje servers draaien :p

Internet = Orange 100/10Mbps + WirelessBelgië + Billi (2x 100/20Mbps profiel)
Telefonie = WeePee + Speakup + Billi + OVH
GSM = Orange Panter LE + Scarlet Red
TV = Bhaalu + Netflix + Orange
Netwerk = Mikrotik & UBNT powered

eternum
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2768
Lid geworden op: 13 Jul 2010
Bedankt: 537 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 601 keer

Re: Ipv6 op komst ? -> optie : Vertaling van IP-adres

Berichtdoor eternum » 27 Feb 2013, 11:24

Niet erop maar erachter. :wink:
Bijvoorbeeld een sshd.
Afbeelding

Gebruikersavatar
krisken
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 17170
Lid geworden op: 07 Nov 2006
Twitter: kriskenbe
Locatie: Massemen - 91WET0
Bedankt: 806 keer
Recent bedankt: 8 keer
Uitgedeelde bedankjes: 1648 keer
Contact:

Re: Ipv6 op komst ? -> optie : Vertaling van IP-adres

Berichtdoor krisken » 27 Feb 2013, 11:30

Dan heb je pech :p

Internet = Orange 100/10Mbps + WirelessBelgië + Billi (2x 100/20Mbps profiel)
Telefonie = WeePee + Speakup + Billi + OVH
GSM = Orange Panter LE + Scarlet Red
TV = Bhaalu + Netflix + Orange
Netwerk = Mikrotik & UBNT powered


Terug naar “Internet Protocol versie 6 (Ipv6)”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast