Bliksem wist gebruikersdata in Belgisch datacenter Google

Ander nieuws dat te maken heeft met topics die op userbase kunnen besproken worden
Plaats reactie
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 14848
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 484 keer
Bedankt: 1043 keer
Recent bedankt: 7 keer

DeTijd 20/09/2015 - Bliksem wist gebruikersdata in Belgisch datacenter Google
In het Belgische datacenter van internetreus Google in Bergen sloeg vorige donderdag tot 4 keer toe de bliksem in. De stroompanne die daarop volgde, leidde tot een klein verlies van gebruikersdata, die onherroepelijk verloren zijn.
Google slaagde erin om het gros van die data alsnog te herstellen, maar moet nu toegeven dat 0,000001 procent van de informatie definitief als verloren moet beschouwd worden.
4 keer!
Dat is wel pech hebben :)
ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
Uitgedeelde bedankjes: 434 keer
Bedankt: 1972 keer

Geen bliksemafleiders ? (al is dat ook geen 100% garantie)
Gebruikersavatar
thomasv
Premium Member
Premium Member
Berichten: 549
Lid geworden op: 01 dec 2014, 16:52
Locatie: Regio Gent
Uitgedeelde bedankjes: 34 keer
Bedankt: 52 keer

0,000001 procent, dat blijft volgens mij toch ettelijke TB's!

Worden die gebruikers op de hoogte gesteld?
 iPhone 12 Pro / iPad 2021 / Apple TV 4K (2nd Gen) / MBP 2020

⌘ Proximus Internet Maxi Fiber
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 14848
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 484 keer
Bedankt: 1043 keer
Recent bedankt: 7 keer

Plots ben je enkele emails (Gmail) of documenten (Google Docs) kwijt...
AndRo555
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3032
Lid geworden op: 04 aug 2012, 12:48
Uitgedeelde bedankjes: 298 keer
Bedankt: 265 keer

thomasv schreef:0,000001 procent, dat blijft volgens mij toch ettelijke TB's!

Worden die gebruikers op de hoogte gesteld?
Als het al data van gebruikers is. Kan evengoed al die ad info die Google gebruikt om gepersonaliseerde ads te serveren, zijn.
Gebruikersavatar
thomasv
Premium Member
Premium Member
Berichten: 549
Lid geworden op: 01 dec 2014, 16:52
Locatie: Regio Gent
Uitgedeelde bedankjes: 34 keer
Bedankt: 52 keer

"Een aantal 'ongelukkige gebruikers' verloor daardoor een aanzienlijke hoeveelheid gegevens."

Volgens De Morgen http://www.demorgen.be/technologie/goog ... -a2429268/
 iPhone 12 Pro / iPad 2021 / Apple TV 4K (2nd Gen) / MBP 2020

⌘ Proximus Internet Maxi Fiber
Gebruikersavatar
fryelectro
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1838
Lid geworden op: 14 dec 2005, 11:58
Locatie: 03BOO0
Uitgedeelde bedankjes: 354 keer
Bedankt: 172 keer
Recent bedankt: 3 keer

ga maar eens na of je emails kwijt bent in je gmail :bang:

Bijna onmogelijke zaak dus. Zou google zo eerlijk zijn om de individuele gebruiker te informeren in het geval van dataverlies?

(chance dat ik mijn google mailbox elke dag incrementeel backup)
Edpnet VDSL XL - 100/35 Fritz!Box 7530
Orange Go Extreme
rpr
Pro Member
Pro Member
Berichten: 446
Lid geworden op: 03 jul 2008, 10:15
Uitgedeelde bedankjes: 5 keer
Bedankt: 14 keer

Ik dacht dat data altijd over meerdere datacenters stond. Hoe kan er dan verlies optreden behalve live data dat juist op een smtp receiver binnenkwam?
ITnetadmin
userbase crew
userbase crew
Berichten: 8965
Lid geworden op: 28 jan 2012, 18:22
Uitgedeelde bedankjes: 199 keer
Bedankt: 689 keer
Recent bedankt: 2 keer

Ik hoop dat bedrijven die de cloud gebruiken dus zo slim zijn om 1) backups te nemen, en 2) waterdichte contracten met schadeclausules hebben die google verantwoordelijk stellen hiervoor.

Voor mij is dit het grootste gevaar voor een bedrijf als je "in the cloud" gaat en niks meer lokaal doet: je hebt geen lokale verantwoordelijke meer als er iets fout gaat, en niemand die verantwoording moet afleggen aan het bedrijf hiervoor.

[Afbeelding Post made via mobile device ]
Gebruikersavatar
Joe de Mannen
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6287
Lid geworden op: 22 feb 2005, 12:46
Uitgedeelde bedankjes: 505 keer
Bedankt: 609 keer
Recent bedankt: 3 keer

wees gerust, als ze een schuldige willen, zullen ze die wel vinden, binnen of buiten un bedrijf...

Maar ik vraag me af of Google zelfs kan weten wat er juist weg is als het over bvb googlemail gaat en als ze weten wat of ze dat aan een user kunnen linken.

J.
Ik ben alleen verantwoordelijk voor mij eigen uitspraken, niet voor wat anderen ervan maken of aan toevoegen...
ubremoved_2964
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5295
Lid geworden op: 12 jan 2006, 14:25
Uitgedeelde bedankjes: 65 keer
Bedankt: 387 keer

Dus concreet de data is wel redundant binnen één datacenter, maar geen disaster recovery tussen sites?

Anderzijds van een gratis dienst zoals gmail mag je ook niks verwachten. Je betaalt voor niks.
Tenzij je uiteraard redeneert dat jij het product bent en ze aan jou verdienen (dat doen ze ook net zoals facebook).
Gebruikersavatar
MClaeys
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6044
Lid geworden op: 16 feb 2011, 22:43
Uitgedeelde bedankjes: 376 keer
Bedankt: 346 keer

rpr schreef:Ik dacht dat data altijd over meerdere datacenters stond. Hoe kan er dan verlies optreden behalve live data dat juist op een smtp receiver binnenkwam?
Je geeft het antwoord zelf al, ik denk dat het om zulke data zal gaan die om dat moment nog niet was weggeschreven. niet om data die op dat moment op de storage stond weggeschreven.
Al doet het artikel van de morgen anders uitschijnen, zonder officieel bericht zullen we het toch niet weten.
Gebruikersavatar
lacer
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2965
Lid geworden op: 24 feb 2007, 23:15
Locatie: 09
Uitgedeelde bedankjes: 130 keer
Bedankt: 159 keer

Al je Gmail mails doorsturen naar vb Yahoo mail en/of Yandex mail als back-up is misschien ook een oplossing.
EdpNet XL 99/35 Mbps
VoIp OVH + Gigaset C610IP + C430H
Telenet Digital TV HD Digicorder AD 2200
RPi 2B Pi-Hole / 3B Kodi-19 / 3B+ Node-Red+Grafana
FLUKSO monitoring Elec-Gas-Water-PV > PVoutput
Ubuntu Mate 18.04 ESM / 22.04
driesp
Plus Member
Plus Member
Berichten: 191
Lid geworden op: 17 jan 2014, 17:11
Uitgedeelde bedankjes: 10 keer
Bedankt: 12 keer

lacer schreef:Al je Gmail mails doorsturen naar vb Yahoo mail en/of Yandex mail als back-up is misschien ook een oplossing.
En dat maakt de kans dan ook meteen groter dat je ook nog bij NSA terecht kan voor een backup, als last resort.
Mopje, flauw mopje!! :) :)
liber!
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 920
Lid geworden op: 09 apr 2006, 17:48
Twitter: nathan_gs
Uitgedeelde bedankjes: 230 keer
Bedankt: 80 keer
Recent bedankt: 1 keer

Het gaat blijkbaar niet om Google Services data, maar om GCE machines (de publieke cloud van Google).
This incident occurred at Google’s europe-west1-b data center in Belgium on August 17th. This data center houses a variety of content, but the affected disks were handling Google Compute Engine (GCE) instances. The GCE service allows businesses to store data and run virtual computers in the cloud. After the four lightning strikes, some of these drives started returning I/O errors in their GCE instances. At the height of the calamity, about 5% of the disks in the data center were experiencing I/O errors. Google was able to restore many of the drives to working condition and salvage the data, but 0.000001% of the data in europe-west1-b was irrecoverably lost.
http://www.extremetech.com/computing/21 ... ng-strikes

Het lijkt me dat klanten dit zelf hadden kunnen voorkomen door in meerdere availability zones te runnen.
ubremoved_2964
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5295
Lid geworden op: 12 jan 2006, 14:25
Uitgedeelde bedankjes: 65 keer
Bedankt: 387 keer

driesp schreef:
lacer schreef:Al je Gmail mails doorsturen naar vb Yahoo mail en/of Yandex mail als back-up is misschien ook een oplossing.
En dat maakt de kans dan ook meteen groter dat je ook nog bij NSA terecht kan voor een backup, als last resort.
Mopje, flauw mopje!! :) :)
Ooit was er eens een denkoefening in onze opleiding IT.

Stel dat je data rondom de aardbol stuurt. Je hebt bandbreedte x, en je hebt een best case round trip van 130 ms (in werkelijkheid groter dan dit getal, doe maar x 1.5), hoeveel data zweeft er dan door de lucht? Wat is de capaciteit van de lucht.

Kan je de aarde als tijdelijke memory buffer gebruiken? ;)

Stel dat je bvb aan 1 gigabit zou kunnen rondom sturen, dan heb je op 1 seconde 125 mbyte aan ruwe data die je kan verzenden. Gezien de roundtrip slechts 130*1.5 is, dus 195ms, kan je in de lucht dus 24,375 Mbyte stockeren ;) Hoe hoger de snelheid, hoe meer data je door de lucht kan laten bufferen.
Gebruikersavatar
lacer
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2965
Lid geworden op: 24 feb 2007, 23:15
Locatie: 09
Uitgedeelde bedankjes: 130 keer
Bedankt: 159 keer

Lucht heeft geen geheugen, veel te volatiel :-D
EdpNet XL 99/35 Mbps
VoIp OVH + Gigaset C610IP + C430H
Telenet Digital TV HD Digicorder AD 2200
RPi 2B Pi-Hole / 3B Kodi-19 / 3B+ Node-Red+Grafana
FLUKSO monitoring Elec-Gas-Water-PV > PVoutput
Ubuntu Mate 18.04 ESM / 22.04
Gebruikersavatar
malinwa001
Pro Member
Pro Member
Berichten: 434
Lid geworden op: 03 feb 2007, 09:28
Twitter: malinawa001
Uitgedeelde bedankjes: 78 keer
Bedankt: 13 keer

Is dit niet Glas,koper,... ipv lucht? of gaat alles via WIFI :-D
warpozio
Pro Member
Pro Member
Berichten: 369
Lid geworden op: 04 sep 2007, 10:23
Uitgedeelde bedankjes: 50 keer
Bedankt: 18 keer

Volgens Ars Technica: 0.000001 percent of persistent storage was affected—out of petabytes of data.

http://arstechnica.com/information-tech ... atacenter/
ubremoved_2964
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5295
Lid geworden op: 12 jan 2006, 14:25
Uitgedeelde bedankjes: 65 keer
Bedankt: 387 keer

malinwa001 schreef:Is dit niet Glas,koper,... ipv lucht? of gaat alles via WIFI :-D
maakt op zich niet uit wat de layer 1 is, maar het is wel een straf idee, dat wanneer de data "in flight" is, dit eigenlijk ook een buffer is
Currently, the fastest commercial single-laser-single-fiber network connections max out at just 100Gbps (100 Gigabit Ethernet).
Dus stel dat je een fiber rond de aarde kan trekken, waarbij het signaal aan 200,000 kilometer per seconde gaat, om één round trip van 40.000 km af te leggen heb je exact 200ms nodig.

1 gbps is 125 megabyte per seconde, 100 gpbs is dus 12.500 megabyte per seconde, of een 1080p film per seconde
gezien we slechts 200ms ipv 1000ms buffer hebben, is er max 2500 megabyte onderweg in zo'n fiber, oftewel een sterk gecomprimeerde 720p film van 1.5 uur

Het strafste is, stel dat je de data aan 100gbps kan opleveren, en je stuurt die film van 1.5 uur door de fiber in 200ms.

Na 200ms is alle data door de fiber gegaan die je wil versturen, en op dat moment komen pas de eerste bits aan de andere kant toe. Stel nu simplistisch dat de layer 1 perfect is en er geen data loss is, geen out of order ontvangst, en geen bitfouten. Je legt na 200ms de zender af. Op dat moment zit er dus nog 200ms aan data in die fiber. De fiber is dus een FIFO ram buffer geworden!
Gebruikersavatar
petrol242
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4368
Lid geworden op: 17 sep 2012, 12:07
Uitgedeelde bedankjes: 85 keer
Bedankt: 260 keer

lacer schreef:Al je Gmail mails doorsturen naar vb Yahoo mail en/of Yandex mail als back-up is misschien ook een oplossing.
Beter omgekeerd. Gebruik eender welk mailadres en wil je gmail gebruiken, forward je mails dan naar een gmail account.
Gebruikersavatar
thomasv
Premium Member
Premium Member
Berichten: 549
Lid geworden op: 01 dec 2014, 16:52
Locatie: Regio Gent
Uitgedeelde bedankjes: 34 keer
Bedankt: 52 keer

Afbeelding

Ik ben een Google Apps gebruiker. Blijkbaar ben ik dus getroffen? :eek:
 iPhone 12 Pro / iPad 2021 / Apple TV 4K (2nd Gen) / MBP 2020

⌘ Proximus Internet Maxi Fiber
johcla
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2417
Lid geworden op: 23 maa 2009, 21:08
Uitgedeelde bedankjes: 675 keer
Bedankt: 154 keer

Bij mij toont die grafiek hetzelfde dal.
De dag nadien kreeg ik een telefoontje van iemand die geen mail kon sturen. Misschien was Google toen bezig met het herstel?
Mijn mails worden ieder uur ook naar mijn NAS verstuurd, net om op zo'n problemen bij Google te anticiperen.
BMaster
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 926
Lid geworden op: 01 apr 2005, 16:46
Uitgedeelde bedankjes: 41 keer
Bedankt: 44 keer

Zelfde soort grafiek hier. Maar als ik met de muis boven het begin en het einde van de "gap" ga, dan is het aantal bestanden en bytes toch hetzelfde. Niets verloren dus lijkt me...
Plaats reactie

Terug naar “Ander nieuws”