Hervorming subsidies zonnepanelen

[Nr10]

Draait hier stilaan op een (Solar)flamewar uit. Best closen voor iemand aan je deur staat om je de kop in de drukken met een 260Wp monokristallijn paneel.

[lion51]

@ jack

Tnx voor de info.
We hebben weer wa bijgeleerd en zo zou het dus niet moeilijk moeten zijn om via de vreg dus een goeie informatie op te bouwen te zijn wat er iedere maand door zonnepanlen werkelijk wordt geproduceerd en samen met wat leveranciers op het net plaatsen en wat door de verbruikers er wordt afgehaald.
Of zie ik het weer te simpel?

[iDemmel]

Ik ken er het fijne niet van, maar ik vind het ook maar logisch dat de mensen met zonnepanelen mee betalen voor het netwerk.
Op zonnige dagen zetten ze op het netwerk, en 's nachts (+ regenachtige dagen) halen ze het ervan af. Dat ze 's nachts en op regenachtige dagen verbruiken wat ze ervoor geproduceerd hebben doet er niet toe, ze hebben het netwerk gebruikt.

Zoals ik zei, ik ken er weinig van, dus het zou ook kunnen zijn dat het logisch is dat ze minder betalen dan de mensen zonder panelen. Maar wat zeker is, is dat ze het netwerk gebruiken, niet?

[Jack Daniels]

Of zie ik het weer te simpel?

De VREG weet alleen wanneer je weer eens 1000 kWh geproduceerd hebt. Omdat je per schijf van 1000 kWh je meterstand moet indienen. En de ene keer gaat daar (in mijn persoonlijke situatie) 2 maand over, een andere keer 3 maand of bij weinig zon 4 maand. Maar hoeveel ik verbruik kan ik van mijn gewone teller niet aflezen, tenzij ik rekensommetjes begin te maken. En dan moet ik mij baseren op wat er op mijn groene stroom teller staat en dan vergelijken met mijn gewone teller. En om eerlijk te zijn heb ik daar niet veel zin in om dagelijks rekensommen beginnen te maken. Want ik zou dan per dag de tellerstand van de groene stroom teller moeten noteren en van de gewone teller. En dan nog. De groene stroom teller begint op te tellen van zodra je installatie 's morgens vanaf 7uur (in de zomer) stroom begint te leveren. En de productie stopt rond 21.30u (bij benadering) omdat de omvormer altijd op een bepaald tijdstip opstart en op een bepaald tijdstip uitschakelt. Maar buiten die periodes heb je ook nog verbruik, dus niet alleen tijdens de uren dat er stroom geproduceerd wordt.

[MClaeys]

Ik ken er het fijne niet van, maar ik vind het ook maar logisch dat de mensen met zonnepanelen mee betalen voor het netwerk.
Op zonnige dagen zetten ze op het netwerk, en 's nachts (+ regenachtige dagen) halen ze het ervan af. Dat ze 's nachts en op regenachtige dagen verbruiken wat ze ervoor geproduceerd hebben doet er niet toe, ze hebben het netwerk gebruikt.

Zoals ik zei, ik ken er weinig van, dus het zou ook kunnen zijn dat het logisch is dat ze minder betalen dan de mensen zonder panelen. Maar wat zeker is, is dat ze het netwerk gebruiken, niet?

Wij betalen al voor het netwerk, distributiekosten net als iedereen.

Installatie van 20 panelen en dat waren toen de zwaarste soort => 4000kwp (waarvan we met moeite de 3000 halen, met dank aan het stroomnet in de straat).
We zijn wel grootverbruikers, we proberen er meer en meer op te letten maar toch

Ik weet niet wanneer je je panelen hebt geplaatst, maar heb je ooit overwogen om hoge rendementspanelen aan te schaffen? Zelf zit ik met 12 panelen aan 3,8 kWp vermogen. En die bestonden al sinds begin vorig jaar of zelfs nog vroeger.

Maart 2009, sinds dan ligt onze installatie op het dak, we bestelen ze ergens in 2008 maar om praktische redenen kon ze niet meteen ons dak op.

Vermogen 3,5 kW
Piekvermogen panelen 4 kWp
Datum in dienst 2009/03/27
Zo staat het op de vreg site.
Het is ook redelijk logisch dat de panelen steeds zwaarder worden. We zijn aan het overwegen ze te vervangen door zwaardere binnen een jaar of 2, maar we wachten de uitspraken over die kosten wat af.

[iDemmel]

Aha dan zeg ik al niets meer

[Jack Daniels]

@MClayes: Sunpower blijft tot op heden de enige leverancier met hoge rendementspanelen, meer zelfs, het hoogste rendement. Dat heeft hen trouwens een plaats opgeleverd in het Guiness Book of Records met hun huidige Sunpower 333 panelen (333 Wp dus per paneel).
Afmeting van 1 paneel is 1559mm x 1046 mm.

[Mathy]

Ik heb ook hogerendementspanelen liggen (of zo is mij toch verteld ) omdat ik een kleine dakoppervlakte heb. Als ik gebaseerd op de oppervlakte van het paneel (Sanyo HIT-235) het vermogen herreken naar de oppervlakte van dat Sunpower paneel kom ik aan 304 Wp voor dezelfde oppervlakte. Ze zouden ook beter presteren dan andere panelen bij hogere temperaturen. Je zou de prijs moeten vergelijken om het plaatje compleet te maken. Denk wel dat het model op zich al van 2010 of begin 2011 dateert.

Ik heb toen bij de offerte van mijn systeem wat opzoekingen gedaan op die Duitse site (herinner mij de naam niet) waar mensen hun opbrengst uploaden en dat paneel kwam er steeds zeer goed uit voor mensen met gelijkaardige dakoriëntering, dat gaf dan ook de doorslag bij mij. Ik zal echter pas in september kunnen besluiten of ze hun extra geld waard waren, als mijn opbrengst hoger ligt dan de gemiddelde opbrengst van anderen in mijn omgeving. Ik heb in ieder geval de indruk dat ze snel genoeg in actie schieten 's morgens hoewel ze west-geörienteerd zijn.

[MClaeys]

@MClayes: Sunpower blijft tot op heden de enige leverancier met hoge rendementspanelen, meer zelfs, het hoogste rendement. Dat heeft hen trouwens een plaats opgeleverd in het Guiness Book of Records met hun huidige Sunpower 333 panelen (333 Wp dus per paneel).
Afmeting van 1 paneel is 1559mm x 1046 mm.

De onze komen van Sanisolar, als we vernieuwen zal het uiteraard weer met panelen met de hoogste opbrengst zijn. 20 * 333Wp = 6660 kwh? Dan zouden we ons volledige verbruik nog niet dekken Waaraan het allemaal opgaat dat zijn we nog aan het uitzoeken maar momenteel zitten we aan 7500 kwh per jaar, verbruik van een gezin met 2 kinderen. Aan de hoge kant dus. (Dit jaar en een deel van vorig jaar wel redelijk wat investeringen gedaan om het te verminderen zoals led-spots, onze oude vriezer vervangen, etc...)
Natuurlijk, zolang de problemen hier in de straat blijven dat bij de minste zon alle installaties uitvallen zou het evengoed niks uitmaken.

[Jack Daniels]

@MClaeys: ik ken uw verbruiksgewoonten niet maar ik heb voor mezelf al aardig wat energiebesparende maatregelen doorgevoerd. Let wel: ik woon alleen. Om je een idee te geven: alle spots van 50 W vervangen door LED spots van 3W. Ik had er 12, reken uit het verschil. Ik heb een elektrische boiler op zolder voor warm water in de badkamer. Is een Daalderop van 80 liter met een vermogen van 2,5 kWh. Die staat geschakeld via een timer, dus enkel in de week van half 6 tot 7 's morgens slaat die aan. Is ruimschoots voldoende voor heet water. Nu had ik hem eens een dag uitgeschakeld en kwam ik tot de vaststelling dat ik de dag nadien nog voldoende heet water had. Gevolg: boiler warmt enkel op op maandag, woensdag en vrijdag. Dinsdag en donderdag niet, dus weer wat uitgespaard. Over afzienbare tijd wordt de diepvriezer ook vervangen door een energiezuiniger model. Verbruik op dit ogenblik is ca. 600 kWh per jaar, ondanks dat deze vriezer maar 6 jaar oud is. Er komt dus een nieuw model dat minder dan de helft verbruikt, ca. 250 kWh per jaar. Verder heb ik nu een inductieplaat i.p.v. gasfornuis om te koken. Qua rendabiliteit en profijt is en blijft inductie de beste technologie. Onder de gootsteen heb ik een kleine electrische boiler van 10 liter (denk ik). Vroeger warmde die constant op. Nu staat de thermostaat altijd op 0 en wordt die pas ingeschakeld als ik warm water nodig heb in de keuken. Duurt een kwartier voor die volledig opgewarmd is. Conclusie van heel dit verhaal: een mens doet dure investeringen om toch maar zo weinig mogelijk energie te verbruiken maar anderzijds stijgt de prijs om de haverklap waardoor je, ondanks alle besparingen, toch maar een minimaal voordeel hebt. Vaak wordt vergeten dat het soms jaren duurt voor je een bepaalde investering terug verdiend hebt. Zo ken ik mensen van mijn leeftijd (midden de 40) die wel een regenput zouden willen plaatsen maar het gewoon niet doen gezien de kostprijs. De betonnen put op zich is niet zo duur, het zijn de graafwerken die het kostenplaatje de hoogte in jagen. En als ze dan beginnen rekenen, dan gaan ze nooit lang genoeg leven om die kostprijs terug te verdienen. En dan wil de overheid dat wij zuinig zijn. Dat de overheid eerst zelf begint met zuinig te zijn. Het is trouwens niet de gewone man die boven zijn stand leeft, maar wel onze overheid.

[MClaeys]

Hier zijn ook een twintigtal spots van 50W naar 3W (en op sommige plaatsen 1,5W) gegaan Dat gaat idd een pak schelen, vooral met een zus die ze vaak vergeet uit te zetten (mss ook mr es een timer op steken).
Den boiler is op gas, deze staat wel al op eco modus en verbruikt al een pak minder dan onze vorige. Ik denk wel niet dat hij automatisch weer start en dat een timer dus nut zou hebben.
Regenput was verplicht in de tijd dat mijn ouders hier wilden bouwen, dus toileten werken op regenwater, misschien dat we ook de wasmachine hierop gaan aansluiten.
De electrische boiler onder de gootsteen is inderdaad een grote verbruiker, dat ga ik eens bekijken of hier een nuttige timer op gezet kan worden, een gootsteen is iets dat je op elk moment nogal eens kunt nodig hebben .

Er zijn een pak investeringen die we ook nog zouden willen doen maar die we gewoon niet afkunnen qua prijs. Een windmolen, warmtepomp, driedubbel glas (al weten we nog niet echt of dat een investering waard zou zijn).
Een verandering in mentaliteit doet ook al veel, ik snap nog steeds niet waarom mijn ouders de tv laten aanstaan tijdens het eten. Dit is een grote plasma dus dat vreet nogal wat stroom. Ik zet mijn plasma daarom telkens uit. Daar staat dan weer tegenover dat mijn laptop dag en nacht ingeschakeld is omdat ik hem zoveel gebruik en hetzelfde met een laptop die als serverke dient en 3 routers, tis dus niet dat mijn verbruik zo laag zal zijn we maken wel nooit gebruik van sluimerstand bij toestellen, dus af is af.
Niettemin, hier zijn we met 4 voor zo een verbruik, bij mijn vriendin thuis waren ze tot voor kort met 8 thuis en daar hadden ze ook maar dat verbruik .
En inderdaad, we besparen wel stroom, maar doordat de prijs omhoog gaat haalt het niks uit voor de portemonnee, zo blijft een mens niet gemotiveerd natuurlijk

[johcla]

MClaeys, loont het wel om bestaande zonnepanelen te vervangen door andere?
Waarschijnlijk ga je dan opnieuw een keuring hebben en komt je nieuwe installatie volledig onder de nieuwe voorwaarden voor GSC.

Wij zijn een gezin met 3 volwassenen en 2 kinderen, ons verbruik is zo'n 5500 Kwh per jaar. Kinderen hebben (nog) geen eigen computer of TV, dus dat zal ongetwijfeld stijgen de komende jaren. Daarom dat onze installatie momenteel meer produceert dan verbruikt, om in de toekomst ook nog 100% te kunnen hebben.

Toen ik een installateur van zonnepanelen afwees, kwam die met zijn nieuw product af: windmolens. Heb het eens bekeken, maar blijkbaar waait het toch niet hard genoeg in België om er als particulier momenteel iets aan te hebben.

[MClaeys]

Wij hoorden net van wel, als hij hoog genoeg staat tenminste Mijn pa was vorig jaar heel enthousiast over dit artikel, mr kheb hem kunnen tegenhouden want das pure oplichterij

We hopen dat het binnen een aantal jaar inderdaad loont, dat de zonnepanelen zwaar genoeg zijn om het hele verbruik te dekken en meer, dat we dan de nieuwe voorwaarden voor GSC moeten accepteren klopt, maar evengoed is er nog de besparing van geen elektriciteit te moeten betalen. Dat hangt natuurlijk af of Freya haar voorstel erdoor komt, want als dat erdoor komt betaal je evenveel voor het aanmaken van stroom met je zonnepanelen dan dat je het gewoon bij de energieleverancier zou aanschaffen hoe kan je dan nog ooit je investering eruit halen

[r2504]

Subsidie blijft pure winst

BRUSSEL - Nu al wordt gewaarschuwd dat de daling van de zonne-energiesteun van 230 naar 90 euro geen einde zal maken aan de oversubsidiëring bij particulieren.

De zonne-energiesector heeft de versnelde daling van de Vlaamse zonne-energiesteun deze week gebrandmerkt als een ‘doodsteek'. Het resultaat was dat binnen de kortste keren berekeningen de ronde deden over hoe rendabel investeren in zonnepanelen nog is na de forse verlaging van de subsidies.

Bron: http://www.standaard.be/artikel/detail. ... 8_00178052

[StarWing]

....

Das redelijk nutteloos, ik ben vrijwel zeker dat ge daar meer verbruik mee gaat hebben. Beter is om uw boiler extern te isoleren.

[depeje]

Inderdaad. Nu gaat die gewoon om de 2 dagen dubbel zo veel verbruiken. De temperatuur 10 graden lager zetten gaat meer uithalen.

[eternum]

Opletten met de temperatuur te verlagen!!!
Best op 60°C of hoger houden in verband met Legionella pneumophila (veteranen ziekte).
En dit in verband met de "dode hoeken" / "koudere hoeken" in je warmwaterreservoir.

Temperaturen waarbij Legionella kan voorkomen

70 tot 80 °C: totale doding van Legionella
66 °C: Legionella sterft binnen 2 minuten
60 °C: Legionella sterft binnen 32 minuten
55 °C: Legionella sterft binnen 5 tot 6 uur
50 °C: Legionella kan overleven maar vermenigvuldigt zich niet
35 tot 46°C: Ideale temperatuur voor Legionella om zich te vermenigvuldigen
20 tot 50°C: Legionella is in staat om te groeien
Tussen de 20°C en de 25°C is langzame vermeerdering aangetoond.

Besparen heeft zijn grenzen mijn inziens...

[depeje]

Inderdaard. Mijn boiler heeft een functie om elke zoveel tijd eens te verwarmen tot 70 graden.

[ Post made via mobile device ]

[a3ke]

Verlaag met een gerust hart naar 46 a 52 graden !

legionella vormt zich enkel in stilstaand warm water , bij dagelijks gebruik dus van warm water krijgt het gewoon de kans niet om te vormen bijna (< 0.0001 %) EN zal enkel bij inademing (dus verstuiven van water aka douche etc) je besmetten

ga je op verlof zet hem uit , en laat hem naar 70 graden gaan eens je terug bent

elektrisch of gasgestookt , maakt niet uit

enorme besparingen EN verlenging van de levensduur van de boiler (om al niet verder teg aan over het feit kalk)

[Jack Daniels]

Inderdaad. Nu gaat die gewoon om de 2 dagen dubbel zo veel verbruiken. De temperatuur 10 graden lager zetten gaat meer uithalen.

Het zal wel weer aan mij liggen zeker. Vermogen van de boiler is 2,5 kWh. De boiler staat ingeschakeld van 5.30 tot 7 uur op maandag, woensdag en donderdag. Of ik nu veel of weinig heet water verbruik, dat maakt niet. Mijn boiler verbruikt nooit meer dan 3,75 kW (2,5 kWh gedurende anderhalf uur). En die 2,5 kWh is het vermogen wat hij nodig heeft om water op te warmen van de temperatuur zoals het uit de leiding komt tot de maximum temperatuur. Mijn boiler staat op stand 2 (van de 3). Sowieso gaat mijn boiler nooit het volle vermogen gebruiken. Komt daarbij nog eens dat, gezien het geringe waterverbruik, er nog meer dan voldoende heet water in de boiler zit als hij niet opgewarmd wordt. Gevolg: om het nog resterende heet water terug op temperatuur te krijgen heb ik nooit het volle vermogen nodig en al zeker niet het dubbele zoals hier geschreven wordt.