flipklok sturen met aan internet gekoppelde relay

Robert Ford
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1171
Lid geworden op: 12 Nov 2005
Bedankt: 77 keer
Uitgedeelde bedankjes: 76 keer

flipklok sturen met aan internet gekoppelde relay

Berichtdoor Robert Ford » 28 Sep 2017, 16:08

Hallo, ik ben niet zo onderlegd in elektriciteit maar ik heb wel een mooi projectje in gedachten waar ik dus wel wat hulp bij kan gebruiken.

Ik heb via via een flipklok (bt689 van Bodet) op de kop kunnen tikken. Deze kwam samen met een 14V adapter. De installatie is momenteel redelijk brak maar werkt ongeveer wel. Het nadeel van de multicomat rs 122 mh is dat de lengte van de pulsen manueel met een potentiometer ingesteld dient te worden en het dus bijna onmogelijk is om 2x exact op een minuut uit te komen.

De klok werkt met een omkeerpuls en een relay. Er staat dus 60 seconden +14V en vervolgens 60 seconden -14V op de polen van de klok.


Ik zou het circuit graag wat moderniseren. Ik heb wat ideetjes om het te koppelen met een relay board en een raspberry pi. Of eventueel gewoon de multicomat vervangen door een module met puls en relay in 1?

Wat denken jullie?


2017-09-27 12.03.55 (Small).jpg
2017-09-28 11.15.39 (Small).jpg

Gebruikersavatar
honda4life
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4291
Lid geworden op: 03 Jan 2010
Locatie: 127.0.0.1
Bedankt: 230 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 130 keer

Re: flipklok sturen met aan internet gekoppelde relay

Berichtdoor honda4life » 28 Sep 2017, 18:19

Ik denk dat het relatief eenvoudig en goedkoop moet zijn.
Je koopt een relaisbordje of een relais met dubbel contact (zo kan je nooit ongelijktijdig schakelen en kortsluiten).
Wat het internetgedeelte betreft, denk ik an ESP8266, wifi voor enkele euro's.

Wat is de verdere toepassing eigenlijk?
✂ – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –

Robert Ford
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1171
Lid geworden op: 12 Nov 2005
Bedankt: 77 keer
Uitgedeelde bedankjes: 76 keer

Re: flipklok sturen met aan internet gekoppelde relay

Berichtdoor Robert Ford » 29 Sep 2017, 08:07

Dit is de klok die ik wil aansturen.

2017-09-29 09.00.32 (Small).jpg


Ik dien dus elke minuut een puls te geven. Kan iemand mij wat advies geven?

MarkDM
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1362
Lid geworden op: 25 Sep 2007
Locatie: Berlare (O-Vl)
Bedankt: 83 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 14 keer

Re: flipklok sturen met aan internet gekoppelde relay

Berichtdoor MarkDM » 29 Sep 2017, 08:38

Waarom internet-gekoppeld ? Ik zie niet wat die klok daarmee gaat doen.
Voip: Edpnet/Voiptiger/Weepee met Linksys SPA3102
Internet: Edpnet Vdsl XL met Fritzbox 7360
TV: Telenet CI+/Digicorder en Astra/Dvb-t op Xtrend met Open-Pli

Gebruikersavatar
Joe de Mannen
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3138
Lid geworden op: 22 Feb 2005
Bedankt: 403 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 406 keer

Re: flipklok sturen met aan internet gekoppelde relay

Berichtdoor Joe de Mannen » 29 Sep 2017, 08:39

Een voeding die +14V en -14V geeft, daaraan een relais met wisselcontact dat je stuurt uit een raspi/ander bordje, meer heb je niet nodig.

Ben je zeker dat het 14V is ? dat lijkt me zo'n rare waarde, of is dat 12V +/- een redelijke tolerantie ?

Als je dan ook nog zorgt dat je tijd gebaseerd is op de 50Hz van het net zit je op lange termijn met een redelijk juiste tijd.

J.

vverbeke
Pro Member
Pro Member
Berichten: 375
Lid geworden op: 19 Mei 2009
Locatie: Avelgem
Bedankt: 35 keer
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer

Re: flipklok sturen met aan internet gekoppelde relay

Berichtdoor vverbeke » 29 Sep 2017, 09:11

Ik ben ook geen elektronica specialist, maar met een Arduino is dit ook mogelijk. Geconnecteerd aan internet of met de radiosignalen van de atoomklok, daar bestaan bordjes voor. Kan mogelijk zelfs met GPS bordjes, die klokken staan ook altijd perfect juist. Een Arduino met wat extra's is volgens mij ook goedkoper en minder "bloated" dan een raspi met een heel Linux OS erop.
@home: VDSL 100/6 • @work: fiber 50/50 + VDSL 70/10

Gebruikersavatar
honda4life
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4291
Lid geworden op: 03 Jan 2010
Locatie: 127.0.0.1
Bedankt: 230 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 130 keer

Re: flipklok sturen met aan internet gekoppelde relay

Berichtdoor honda4life » 29 Sep 2017, 14:56

Als ik het zo zie heb je enkel de sturing nodig, de relais zit er al, waarschijnlijk is die 12V.

De netfrequentie gebruiken dat is mogelijk, maar veel te omslachtig, dan heb je nog een afzonderlijke transformator nodig en nog meer elektronica.
Ook is de nauwkeurigheid misschien niet wat je verwacht?
Interessante link: https://wwwhome.ewi.utwente.nl/~ptdeboe ... mains.html

Arduino ja, maar ook niet zo heel accuraat op langere tijd zonder te synchroniseren met het internet.

Wat wél een goed alternatief kan zijn, is een RTC, deze hebben een hogere nauwkeurigheid (afhankelijk van de prijs die je wil betalen), en hebben een pulsuitgang (volgens mij net de vorm die je nodig hebt), maar dat is niet gekoppeld aan internet.
Een beetje truucs uithalen voor 5v voeding te hebben en een transitor en diode om je relais te schakelen en klaar ;-)

De goedkoopste module:
https://www.aliexpress.com/item/Free-sh ... 54258.html
✂ – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –

Gebruikersavatar
krisken
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 17181
Lid geworden op: 07 Nov 2006
Twitter: kriskenbe
Locatie: Massemen - 91WET0
Bedankt: 807 keer
Recent bedankt: 6 keer
Uitgedeelde bedankjes: 1650 keer
Contact:

Re: flipklok sturen met aan internet gekoppelde relay

Berichtdoor krisken » 29 Sep 2017, 16:09

Ik ken er zelf niks van, maar Hackerspace Gent heeft "project flappers" en dat is exact wat je wilt. Zie https://hackerspace.gent/landing/ (onderaan).
Zie eveneens

Internet = Orange 100/10Mbps + WirelessBelgië + Billi (2x 100/20Mbps profiel)
Telefonie = WeePee + Speakup + Billi + OVH
GSM = Orange Panter LE + Scarlet Red
TV = Bhaalu + Netflix + Orange
Netwerk = Mikrotik & UBNT powered

Gebruikersavatar
honda4life
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4291
Lid geworden op: 03 Jan 2010
Locatie: 127.0.0.1
Bedankt: 230 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 130 keer

Re: flipklok sturen met aan internet gekoppelde relay

Berichtdoor honda4life » 29 Sep 2017, 16:15

Haha al geweest, daar vind je ook wel wat hulp denk ik :wink:
✂ – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –

Robert Ford
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1171
Lid geworden op: 12 Nov 2005
Bedankt: 77 keer
Uitgedeelde bedankjes: 76 keer

Re: flipklok sturen met aan internet gekoppelde relay

Berichtdoor Robert Ford » 29 Sep 2017, 16:27

krisken, dit is toch iets ingewikkelder wat zij gedaan hebben.

Het enige wat ik wil bereiken is dat mijn klok na een maand nog steeds zo juist mogelijk loopt. Dus de puls moet zo dicht mogelijk bij de 60 seconden liggen.

@honda4life, kan je mij hier eventueel bij helpen met die RTC module? Kan deze ook het voltage wisselen tussen -14 en +14V?

Gebruikersavatar
honda4life
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4291
Lid geworden op: 03 Jan 2010
Locatie: 127.0.0.1
Bedankt: 230 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 130 keer

Re: flipklok sturen met aan internet gekoppelde relay

Berichtdoor honda4life » 29 Sep 2017, 22:01

Ik probeer in de loop van het weekend wel iets bruikbaars te tekenen.
Ik weet alleen niet of die pulsuitgang nog geprogrammeerd moet worden of standaard al actief staat, ik zoek het even uit.

PS: DS3231 is nauwkeurig, ongeveer 2ppm > 1 minuut per jaar.
✂ – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –

Gebruikersavatar
honda4life
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4291
Lid geworden op: 03 Jan 2010
Locatie: 127.0.0.1
Bedankt: 230 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 130 keer

Re: flipklok sturen met aan internet gekoppelde relay

Berichtdoor honda4life » 30 Sep 2017, 10:51

Oké,

Eerst en vooral heb je een lagere spanning nodig voor je elektronica te voeden.
Verschillende mogelijkheden, bij deze een voeding die je kan regelen van jouw 14v, naar een gewenste waarde zoals bijvoorbeeld 3,3 of 5V.
Simpel volgens mij, gewoon solderen.
https://www.aliexpress.com/item/RC-Airp ... 85476.html

Vervolgens de tijdmodule:
Voeding geven, en je hebt een blokgolf uitgang van 1 Hz.
Helaas vrees ik dat dit geprogrammeerd moet worden, en niet meer actief is na spanningsverlies.
Misschien wel mits backup batterij bij te bestellen, ik wil deze module dan wel programmeren voor jou (of iemand anders met een programmer of Arduino?), maar is deze leeg/kapot/verwijderd ben je vast ook weer gezien.
https://www.aliexpress.com/item/1PCS-DS ... 48667.html

Deze blokgolf zal dan 3,3 of 5 volt zijn, dus deze moet je "versterken".
Dit kan je doen door weerstandjes, een transistor en een (vrijloopdiode).
Hoor je het donderen, dan stel ik het volgende voor:
https://www.aliexpress.com/item/Free-Sh ... 80570.html
Zo heb je gewoon een contactje waar je de "wisselrelais" met kan schakelen (blauwachtige component op de foto).

Klaar!


Wil je toch iets programmeerbaar en verbonden met het internet:
Ik wil je gerust helpen met een klein programma te schrijven (maar verwacht geen doorgedreven optimalisatie naar stroomverbruik etc).
De blokgolf maken is kinderspel (interne klok), de internettijd synchroniseren ook niet (loopt nadien ook voort op interne klok).
Genoeg voorbeelden van te vinden op het internet.
De moeilijkheid is de afwijking tussen internettijd en interne tijd te compenseren.
Stel je synchroniseert om middernacht, je merkt dat je 1 seconde achter staat, dan moet je de blokgolf versnellen tot deze seconde gecompenseerd is.
Je zou natuurlijk kunnen testen of je zonder internettijd de gewenste nauwkeurigheid hebt... en nadien kan je de internettijd er nog aan toevoegen aan het verhaal.

ESP8266:
https://www.aliexpress.com/item/ESP-01- ... 28582.html
Programmer:
https://www.aliexpress.com/item/CH340-U ... 31628.html
Relais:
https://www.aliexpress.com/item/ESP8266 ... 01589.html
✂ – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –


Terug naar “Elektrische apparaten”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast