toekomst DVB-T in Vlaanderen

wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3666
Lid geworden op: 28 Okt 2011
Locatie: 'tstad
Bedankt: 198 keer
Recent bedankt: 4 keer
Uitgedeelde bedankjes: 291 keer

Re: toekomst DVB-T in Vlaanderen

Berichtdoor wied » 31 Mei 2018, 12:06

...toch gebeurt dat niet, want dit is Belgie! Ik verdenk hem (Gatz) ervan de overheid vrijelijk aan ''datamining'' te laten doen om aldus de burger beter te gaan controleren. 1984 (Orwell) komt wel dichtbij straks via VRTNU :-(
Proximus Start, OVH/Tempo Easy, Scarlet Red, Netflix, Astra 1&2...

1207
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 860
Lid geworden op: 11 Jun 2009
Bedankt: 48 keer
Uitgedeelde bedankjes: 7 keer

Re: toekomst DVB-T in Vlaanderen

Berichtdoor 1207 » 31 Mei 2018, 12:09

Dus laat ons stoppen over de argumentering over de term gratis,

maar het feit dat ik vanaf nu in natura met m'n gegevens moet betalen negeren zowel jij als Gatz. In die zin schendt de vrt wel degelijk de beheersovereenkomst, dat zou Gatz toch moeten inzien?
ik ben geregistreerd dus vrt weet perfect wat ik, wanneer ik zie, wat mijn interesses zijn,
zij kunnen m'n gezinssamenstelling afleiden, zij kunnen dus bepaalde programma's naar de voorgrond duwen, gepersonaliseerde reclame en in de kleine lettertjes staat wel dat ik akkoord ga dat ze handel mogen drijven met m'n gegevens.
maar wil ik een reeks langs die weg zien moet ik wel akkoord gaan. :)

Dus begrijp ik niet goed waarom je me wil overtuigen
ik wijs je er gewoon op dat gratis nu eenmaal redelijk duidelijk en zwart-wit is

je kunt niet beweren of volhouden dat het gratis is en dan de extra kosten gewoon uitbesteden aan derden, in dit geval telenet/proximus, of klanten laten betalen in natura.
da's niet gratis.
ik weet dat we het eens zijn en dat je advocaat vd duivel wil spelen

ik besef ook nu waarom de vrt pissed is op tv vlaanderen en ook waarom de vrt ermee komt NA het wielerseizoen.`
volgend jaar de ronde van Vlaanderen via 4g zien wordt een heel kostelijke grap as ge 6u onderweg zijt

xayana
Premium Member
Premium Member
Berichten: 637
Lid geworden op: 21 Dec 2009
Bedankt: 72 keer
Uitgedeelde bedankjes: 55 keer

Re: toekomst DVB-T in Vlaanderen

Berichtdoor xayana » 31 Mei 2018, 14:38

apestaart schreef:In de bibliotheek kan men 1 uur/dag surfen tenminste met hun computers dus TV kijken zal iets moeilijker zijn en dan moet het nog toegelaten zijn.
Met uw eigen laptop en tablet kan men langer surfen op hun netwerk maar het is de vraag of TV kijken afgeblokt wordt en zo neen dan rijst nog de vraag of er een goede WIFI verbinding is.


MaT schreef:
xayana schreef:Benee, in de bib kan je gratis surfen.

Mijn bib is maar 4/7 dagen geopend voor een uur of 3. Dat kan je moeilijk een valabele optie noemen.


Dan moeten we ervoor zorgen dat iedereen gratis en overal toegang heeft tot het internet hé :) :banana:
Toch zeker de kansarmen die geen (voldoende groot) abonnement kunnen betalen en hier aan het klagen zijn dat ze straks niet meer naar de VRT kunnen kijken. Dan hebben ze meteen een groter aanbod dan dat één & canvas hen ooit kan leveren. Beter toch?

Zou VRTNU trouwens al 45000 simultane users aankunnen?

wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3666
Lid geworden op: 28 Okt 2011
Locatie: 'tstad
Bedankt: 198 keer
Recent bedankt: 4 keer
Uitgedeelde bedankjes: 291 keer

Re: toekomst DVB-T in Vlaanderen

Berichtdoor wied » 31 Mei 2018, 16:28

...dus je betwijfelt dat zij inderdaad reeds 1.125.000 accounts hebben?
Proximus Start, OVH/Tempo Easy, Scarlet Red, Netflix, Astra 1&2...

M_016
Plus Member
Plus Member
Berichten: 196
Lid geworden op: 23 Aug 2017
Bedankt: 23 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 3 keer

Re: toekomst DVB-T in Vlaanderen

Berichtdoor M_016 » 31 Mei 2018, 17:01

Eerlijk, ik zou dat cijfer door een onafhankelijk organisme wel eens laten nakijken. Rekening houdende met het aantal Vlamingen, de voor zover mij bekend toch beperkte interesse voor de VRT vanuit andere taalgebieden en Nederland en onze vrij hoge kosten voor vast en mobiel internet, lijkt mij dit cijfer "opportunistisch". Uiteraard is het tevens interessant om onderscheid te kunnen maken tussen bv. éénmalige gebruikers, gebruikers die in de vakantieperiodes af en toe langskomen en de "meer frequente" gebruikers (eventueel onderscheid beter te definiëren).

Gebruikersavatar
MaT
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1312
Lid geworden op: 18 Feb 2014
Locatie: Gent
Bedankt: 139 keer
Uitgedeelde bedankjes: 125 keer

Re: toekomst DVB-T in Vlaanderen

Berichtdoor MaT » 31 Mei 2018, 17:28

Dat cijfer is eenvoudig na te trekken en er is weinig discussie over: het zijn er zoveel of het zijn er niet zoveel.
Maar uiteraard hebben ze met dat cijfer het cijfer genomen wat het mooist oogt. De vraag is inderdaad hoe actief die accounts zijn.

Ik heb ook een account, maar al dagen/weken niet gekeken naar iets op VRTnu. Als ik iets kijk is het zo goed als altijd een programma dat een onderwerp behandeld wat mij interesseert en waarover ik achteraf een artikel lees dat verwijst naar dat programma. Bijvoorbeeld het fragment waarin Gatz ondervraagt word over DVB-T als dat online komt.

Om de zenders op de vaste TV te vervangen is de kwaliteit niet hoog genoeg en om mobiel gebruik te vervangen is mijn datalimiet te laag :evil:
-Met name de kosten in verband met de eindapparatuur (modem, settopbox, ...) zouden beperkt kunnen worden, als die toestellen hergebruikt zouden kunnen worden of vrij gekozen worden door de klant- Bron

boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2746
Lid geworden op: 01 Apr 2009
Bedankt: 170 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 137 keer

Re: toekomst DVB-T in Vlaanderen

Berichtdoor boulder » 31 Mei 2018, 18:15

Inderdaad, het aantal accounts zegt niet veel.
Ik heb ook een account.
Wanneer gebruik ik VRT.nu?
Alleen als ik iets gemist heb, en ik denk dat het nog lang kan duren tegen dat het herhaald wordt.
Voor de rest kijk ik quasi altijd kabel.
Maar stel dat ik aan de zee zit met de smartphone, met een 4G dataverbinding en dus beperkte downloadlimiet, dan zou ik zeker vrtnu niet gebruiken, want het zou peperduur zijn.
Dus VRT.nu is nuttig, maar het is geen vervanging van DVB-T.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...

stefke
Pro Member
Pro Member
Berichten: 335
Lid geworden op: 19 Dec 2002
Locatie: Tremelo
Bedankt: 17 keer
Uitgedeelde bedankjes: 10 keer

Re: toekomst DVB-T in Vlaanderen

Berichtdoor stefke » 31 Mei 2018, 18:18

Daar wij te ver af wonen van de kvd hebben we ook geen snel internet. VRTnu blokkeert regelmatig hier, dus echt een optie is dat dus niet. Geef mij maar dvb-t. Ik kan VRTnu kijken op mijn minix x7, maar echt veel gebruik ik het toch niet wegens niet altijd vlotjes werkend.

Schotel ok maar de laatste dagen met het onweer ook geen ontvangst. Dus ook geen echte optie.

vasonline
Pro Member
Pro Member
Berichten: 296
Lid geworden op: 25 Aug 2007
Bedankt: 13 keer
Uitgedeelde bedankjes: 111 keer

Re: toekomst DVB-T in Vlaanderen

Berichtdoor vasonline » 31 Mei 2018, 19:10


fvhbrugge
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1346
Lid geworden op: 23 Nov 2008
Bedankt: 107 keer
Uitgedeelde bedankjes: 95 keer

Re: toekomst DVB-T in Vlaanderen

Berichtdoor fvhbrugge » 31 Mei 2018, 19:52

zoals verwacht dus, VRT wordt niet teruggefloten maar politiek gesteund.

Wat belet trouwens de VRT om het tv-signaal niet gratis aan te leveren bij TV-Vlaanderen , dan wordt die 1 miljoen Euro ook uitgespaard.

1207
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 860
Lid geworden op: 11 Jun 2009
Bedankt: 48 keer
Uitgedeelde bedankjes: 7 keer

Re: toekomst DVB-T in Vlaanderen

Berichtdoor 1207 » 31 Mei 2018, 20:32

fvhbrugge schreef:zoals verwacht dus, VRT wordt niet teruggefloten maar politiek gesteund.
Wat belet trouwens de VRT om het tv-signaal niet gratis aan te leveren bij TV-Vlaanderen , dan wordt die 1 miljoen Euro ook uitgespaard.

de vrt verdient aan vrt.nu door m'n data te verhandelen en te gebruiken?
verdient aan telenet, verdient aan proximus en wil aan tv vlaanderen verdienen

aan dvbt verdienen ze niets

Gebruikersavatar
MaT
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1312
Lid geworden op: 18 Feb 2014
Locatie: Gent
Bedankt: 139 keer
Uitgedeelde bedankjes: 125 keer

Re: toekomst DVB-T in Vlaanderen

Berichtdoor MaT » 31 Mei 2018, 20:48

fvhbrugge schreef:Wat belet trouwens de VRT om het tv-signaal niet gratis aan te leveren bij TV-Vlaanderen , dan wordt die 1 miljoen Euro ook uitgespaard.

Dit zinnetje in de beheersovereenkomst 2016-2020:
De VRT wordt marktconform vergoed indien derden voordeel halen met het aanbod van de VRT.

Als TV Vlaanderen (derde) de VRT zenders wil aanbieden moeten ze de VRT vergoeden omdat zij er voordeel uit halen.
-Met name de kosten in verband met de eindapparatuur (modem, settopbox, ...) zouden beperkt kunnen worden, als die toestellen hergebruikt zouden kunnen worden of vrij gekozen worden door de klant- Bron

1207
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 860
Lid geworden op: 11 Jun 2009
Bedankt: 48 keer
Uitgedeelde bedankjes: 7 keer

Re: toekomst DVB-T in Vlaanderen

Berichtdoor 1207 » 31 Mei 2018, 20:54

MaT schreef:Als TV Vlaanderen (derde) de VRT zenders wil aanbieden moeten ze de VRT vergoeden omdat zij er voordeel uit halen.

het zal niet gebeuren maar wat als de 3 spelers de koppen samensteken en samen beslissen niet meer te willen betalen aan de vrt en één niet meer uitzenden?

Gebruikersavatar
MaT
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1312
Lid geworden op: 18 Feb 2014
Locatie: Gent
Bedankt: 139 keer
Uitgedeelde bedankjes: 125 keer

Re: toekomst DVB-T in Vlaanderen

Berichtdoor MaT » 31 Mei 2018, 21:22

Dan is er alsnog geen probleem want VRTnu wordt, volgens de politici, aanzien als volwaardig (open) platform om uit te zenden.
-Met name de kosten in verband met de eindapparatuur (modem, settopbox, ...) zouden beperkt kunnen worden, als die toestellen hergebruikt zouden kunnen worden of vrij gekozen worden door de klant- Bron

brubbel
Premium Member
Premium Member
Berichten: 732
Lid geworden op: 04 Jul 2012
Bedankt: 155 keer
Uitgedeelde bedankjes: 42 keer

Re: toekomst DVB-T in Vlaanderen

Berichtdoor brubbel » 31 Mei 2018, 21:53

Ooit gaan ze nog vechten voor de kijkers die ze nu met de kolenschop buitenkieperen.

xayana
Premium Member
Premium Member
Berichten: 637
Lid geworden op: 21 Dec 2009
Bedankt: 72 keer
Uitgedeelde bedankjes: 55 keer

Re: toekomst DVB-T in Vlaanderen

Berichtdoor xayana » 31 Mei 2018, 22:02

wied schreef:...dus je betwijfelt dat zij inderdaad reeds 1.125.000 accounts hebben?


Neuh, dat kan kloppen... maar het is niet omdat er zoveel accounts zijn dat die allemaal simultaan een stream opvragen (wat bijvoorbeeld bij een wielerwedstrijd of voetbalmatch wel eens zou kunnen). Ik denk dat ik ook een account heb maar heb behalve die ene keer dan nog nooit gestreamed.
Als 45000 actieve DVB-T gebruikers plots geforceerd moeten streamen zijn dat sowieso 45000 actieve streamers. Al zullen van die 45000 waarschijnlijk ook niet 100% dagelijks/wekelijks actief gebruik maken van DVB-T natuurlijk.

Wat zou het kosten om een systeem online te houden dat ten alle tijde >1 miljoen simultane HD streams aankan?

1207
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 860
Lid geworden op: 11 Jun 2009
Bedankt: 48 keer
Uitgedeelde bedankjes: 7 keer

Re: toekomst DVB-T in Vlaanderen

Berichtdoor 1207 » 31 Mei 2018, 22:12

MaT schreef:Dan is er alsnog geen probleem want VRTnu wordt, volgens de politici, aanzien als volwaardig (open) platform om uit te zenden.

maar eigenlijk verdienen telenet en proximus daar nu ook aan hé :)

on4bam
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3181
Lid geworden op: 05 Mei 2006
Bedankt: 251 keer
Recent bedankt: 6 keer
Uitgedeelde bedankjes: 216 keer

Re: toekomst DVB-T in Vlaanderen

Berichtdoor on4bam » 31 Mei 2018, 23:07

1207 schreef:
MaT schreef:Als TV Vlaanderen (derde) de VRT zenders wil aanbieden moeten ze de VRT vergoeden omdat zij er voordeel uit halen.

het zal niet gebeuren maar wat als de 3 spelers de koppen samensteken en samen beslissen niet meer te willen betalen aan de vrt en één niet meer uitzenden?


VRT is een "must carry" zender :wink:

WalterB1
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 855
Lid geworden op: 22 Jan 2010
Bedankt: 70 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 70 keer

Re: toekomst DVB-T in Vlaanderen

Berichtdoor WalterB1 » 31 Mei 2018, 23:52

on4bam schreef:
VRT is een "must carry" zender :wink:


Dat is VTM toch ook?

VTM zat niet in de Digitenne-aanbieding van Telenet. Zal misschien enkel gelden voor de kabelmaatschappijen.

boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2746
Lid geworden op: 01 Apr 2009
Bedankt: 170 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 137 keer

Re: toekomst DVB-T in Vlaanderen

Berichtdoor boulder » 31 Mei 2018, 23:58

vasonline schreef:Bekijk het verslag en de video:

https://www.vlaamsparlement.be/commissi ... ag/1259767

Ik heb het eens bekeken, ik vind hier wel dat Bart Caron en die vrouw (socialisten?) erg hun best doen.
Gatz fietst om de hete brij heen, en helaas zijn noch Bart Caron noch die vrouw genoeg op de hoogte om achter zijn rookgordijn te kijken.

1. Er wordt niets gezegd over doven of slechthorenden.
Leuk voor die mensen dat ze Vrt.nu kunnen gebruiken, maar ondertitels zitten er niet op.
Toegankelijk voor iedereen?

2. Ze hadden iets meer moeten hameren op de limieten die (bijna) alle internetproviders hanteren en die vrt.nu peperduur maken.

3. Ik heb geen boot, dus ik weet het niet, maar ik veronderstel dat internet op een boot ook peperduur is als je begint TV kijken via internet.

4. Gatz is erg demagogisch als hij de vervanging van DVB-T door DVB-T2 in Duitsland met de situatie in Vlaanderen vergelijkt.
Wat die leden van de commissie niet beseffen is dat in Duitsland quasi alle openbare, en nog een pak commerciële zenders gewoon gratis op satelliet zitten.
Als je dus aan een DVB-T gebruiker voorlegt dat hij een nieuwe ontvanger moet kopen, dan zal die natuurlijk ook eens kijken of satelliet voor hem niet interessanter is.
Wat zit er hier gratis op satelliet qua Vlaamse zenders?
Welgeteld eentje : BVN, en da's maar half een Vlaamse zender, want hij wordt gedeeld met Nederland.

5. Dat DVB-T hier nauwelijks succes heeft, ligt dus aan het aanbod, dat als het er al was, betalend was, terwijl in het buitenland een pak gratis zenders ter beschikking waren.
Bovendien zwijgt de VRT dat aanbod grotendeels dood.
Schijnheilig dus om achteraf te komen zeggen dat het precies geen succes heeft.

Mijn indruk van de minister, precies zoals ik gezegd had, hij kijkt of de VRT ergens de mediadecreten overtreden heeft, interpreteert ze zoals ze hem uitkomen, en als dat dus niet het geval is, doet hij geen enkele moeite meer.
Daaraan zie je dat hij niet wil.
Er zijn dagelijks situaties die zich voordoen in de samenleving die niet specifiek wettelijk geregeld zijn, maar als een politicus WIL iets doen, dan kan hij daarvoor initiatieven nemen.
Gatz doet dat duidelijk niet.
Ik kan zij die DVB-T genegen zijn alleen aanraden om de liberalen weg te stemmen.


Er werd ook eventjes een mogelijke analoge kabel switchoff vermeld.
Zou het kunnen dat die nakende is, maar eerst het gratis DVB-T moet weg zijn?
Kwestie dat de gebruiker die koppig analoog kijkt, en op een dag zonder valt, omdat het aanbod weg is, niet kan "vluchten" naar het gratis DVB-T?
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...

M_016
Plus Member
Plus Member
Berichten: 196
Lid geworden op: 23 Aug 2017
Bedankt: 23 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 3 keer

Re: toekomst DVB-T in Vlaanderen

Berichtdoor M_016 » 01 Jun 2018, 00:13

Tja Mr Gatz zal volgend jaar met 99,99% zekerheid voor bewezen diensten bedankt worden...
Nu wat het must carry aspect van de VRT betreft ben ik niet zo zeker dat dit op Europees niveau - althans voor DVB-T- standhoudt (vermits de bevoegde overheid en de VRT stelt dat het slechts een "beperkte doelgroep betreft")
Cfr oud nieuws EU hieronder
http://europa.eu/rapid/press-release_IP-12-1144_EN.htm
The Universal Service Directive is part of the EU's telecoms rules and requires Member States to ensure a minimum level of availability and affordability of basic services, and guarantees a set of basic rights for the benefit of consumers. Under this Directive, EU countries may set reasonable "must-carry" rules for public policy reasons which must be clearly defined (for example media pluralism) if the transmission networks concerned are the principal source of radio or TV broadcasts for a significant number of customers. Such "must-carry" obligations must be proportionate and transparent.

Dus misschien kan TV Vlaanderen "het slim spelen" en krijgt de VRT van hen (en ons) geen cent

fredo66
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1572
Lid geworden op: 26 Jan 2009
Locatie: Gent
Bedankt: 134 keer
Uitgedeelde bedankjes: 268 keer
Contact:

Re: toekomst DVB-T in Vlaanderen

Berichtdoor fredo66 » 01 Jun 2018, 08:29

Wat ook ontbrak en toch essentieel is: wie controleert het naleven van de beheersovereenkomst ?
Gatz zegt dat de VRT autonoom kan beslissen "omdat dvb-t er niet instaat". Eigenlijk kan je evengoed omgekeerd redeneren maar de meesten zullen wel geneigd zijn te stellen dat iets wat niet beschreven is mag.
Maar het nakijken of de beheersovereenkomst niet geschonden werd moet toch iemands bevoegdheid zijn (ik veronderstel de zijne ?).
Daar had ook wel een vraag mogen over hebben.

Het argument dat vrt nu zoveel kijkers heeft dat zegt uiteraard niets over het feit of dvb-t dicht mag. Daarvoor zou je eerst moeten kunnen bewijzen dat al die dvb-t kijkers nu al vrt nu kijken.
EDPNET VDSL XS' - Fritzbox 7360v1 - Voip Weepee in en Megavoip uit - DVB-T tv-radio - Emtec Movie Cube S800h - Lenovo Yoga 300 - Nokia 2.1 - Roku 3

kaarsenbril
Pro Member
Pro Member
Berichten: 272
Lid geworden op: 16 Jun 2012
Bedankt: 37 keer
Uitgedeelde bedankjes: 7 keer

Re: toekomst DVB-T in Vlaanderen

Berichtdoor kaarsenbril » 01 Jun 2018, 09:04

Gatz heeft de fm band voor de lokale radio vrijwel kapot gemaakt. Hij is hetzelfde van plan met dvb-t. Kunnen we die man niet doen opstappen?

Het is jammer dat er momenteel veel dvb-t kijkers zijn die zelfs nog niet weten dat ze geen signaal meer zullen hebben
op het einde van het jaar. Het wordt gewoon doodgezwegen. De vrt meldt het enkel even op hun site, Deze informatie
is is na een paar uur al uit het zicht verdwenen ...

Als ze het eerlijk willen spelen (maar dat willen ze niet) dan dient men vanaf nu een banner mee te geven in het dvb-t signaal
en waar men terecht kan voor bezwaar. Dan krijg je een objectieve meting

1207
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 860
Lid geworden op: 11 Jun 2009
Bedankt: 48 keer
Uitgedeelde bedankjes: 7 keer

Re: toekomst DVB-T in Vlaanderen

Berichtdoor 1207 » 01 Jun 2018, 09:13

boulder

ter info

ondertitels zitten er wel op
soms springen die bij mij automatisch mee op, vooral als ik met de slimme telefoon stream, moest de 1e keer ff zoeken om ze af te zetten

gatz en de regering hebben geen interessen, dvbt verdwijnt dus gewoon
vrt kost me dan 50 per jaar directe belasting + minimaal 10/per maand om het hier te krijgen

stefke
Pro Member
Pro Member
Berichten: 335
Lid geworden op: 19 Dec 2002
Locatie: Tremelo
Bedankt: 17 keer
Uitgedeelde bedankjes: 10 keer

Re: toekomst DVB-T in Vlaanderen

Berichtdoor stefke » 01 Jun 2018, 09:42

Vrtnu heeft toch ook veel te veel beperkingen. Ik heb net geprobeerd op mijn minix x7 vrtnu te bekijken.

Eerst via firefox opstarten lukt maar dan vastlopers elke minuut.
Dan via Chrome lukt wel maar heel traag opstarten.

Wilde even proberen de afspraak van gisteren te bekijken lukt niet. Blijkbaar kan je niet elk programma terug kijken. Hoe neem je iets op dat je later nog wil kijken??

Vlot lukt het niet, als dat de toekomst is??? Bandbreedte onvoldoende om echt zonder haperingen te kijken op een groter scherm. Op mijn tablet gaat het ook niet echt.

Als we met veel personen tegelijk gaan naar VRTnu gaan kijken dan zal er niet veel gekeken worden..

Heb een proximus lijntje en lig iets te ver van de kvd af... Zal wel net de enige zijn die dit probleem zal hebben. Maar dat is Gatz zijn probleem niet. Hij is geen minister van Digitale Agenda, Telecom en Post.

fredo66
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1572
Lid geworden op: 26 Jan 2009
Locatie: Gent
Bedankt: 134 keer
Uitgedeelde bedankjes: 268 keer
Contact:

Re: toekomst DVB-T in Vlaanderen

Berichtdoor fredo66 » 01 Jun 2018, 10:02

Ik heb een hekel aan die toestanden. Met dvb-t was het zo eenvoudig, je kon gewoon opnemen op een usb stickje en bekijken wanneer je zelf wil, ook terug spoelen. Gatz loog daar eigenlijk over, dat kan ook allemaal met dvb-t

kaarsenbril schreef:Gatz heeft de fm band voor de lokale radio vrijwel kapot gemaakt. Hij is hetzelfde van plan met dvb-t. Kunnen we die man niet doen opstappen?
...
Als ze het eerlijk willen spelen (maar dat willen ze niet) dan dient men vanaf nu een banner mee te geven in het dvb-t signaal
en waar men terecht kan voor bezwaar. Dan krijg je een objectieve meting


Hij switchte zelf al van prive naar politiek, vervolgens terug prive en vervolgens toch weer politiek. Levert hem waarschijnlijk veel premies/doorbetaalde parlementaire weddes op.

DVB-t kijkers tellen door een boodschap op het scherm te sturen, had dat ook al gedacht. Je zou bv. tijdens de nieuwsuitzending van 19u kunnen vragen te sms'en naar een nr. Zou waarschijnlijk een correcter beeld geven (maar nog steeds onderschatting) dan die peilingen.
EDPNET VDSL XS' - Fritzbox 7360v1 - Voip Weepee in en Megavoip uit - DVB-T tv-radio - Emtec Movie Cube S800h - Lenovo Yoga 300 - Nokia 2.1 - Roku 3

Amazor
Pro Member
Pro Member
Berichten: 271
Lid geworden op: 01 Jan 2008
Bedankt: 34 keer
Uitgedeelde bedankjes: 7 keer

Re: toekomst DVB-T in Vlaanderen

Berichtdoor Amazor » 01 Jun 2018, 10:29

Laat dat net iets zijn dat TV-zenders (VRT) liever niet zien als mogelijkheid.
DVB-T zoals het nu is, is een veel te open standaard naar hun gedacht.
Ik heb ook nog een DVB-T-decoder (met 2 tuners) met opnamemogelijkheid. USB-stick erin, en je hebt de opname echt in je bezit. Je kan het op je pc bekijken, bewerken,...

De laatste keer dat ik VRT NU heb gebruikt was om een gemiste uitzending terug te bekijken en is alweer een paar maanden geleden.
Via de browser kon ik casten naar de Chromecast, maar terug/vooruit-spoelen lukte niet. Na de helft van de uitzending was er een blijvende hapering in de stream en 't was gedaan. Als je het programma verder wou bekijken moest je helemaal opnieuw beginnen. Nog veel werk aan de winkel dus...

Ik denk dat DVB-T-kijkers best zo snel mogelijk geïnformeerd worden voor de stopzetting door tijdig de EPG te vervangen door een mededeling over de stopzetting. Dit is nog altijd minder hinderlijk dan een banner. Die kan er de laatste 2 weken of zo nog altijd komen.
Internet: Telenet Internet Fiber 200
TV: Telenet (DC-AD2200 + CI+) /// TV Vlaanderen Basic+
Fixed: Telenet FreePhone Europe /// WeePee Telecom (Gigaset C530 IP)
Mobile: Proximus Smart Enterprise Lite (Xiaomi Pocophone F1) /// BASE 0

kaarsenbril
Pro Member
Pro Member
Berichten: 272
Lid geworden op: 16 Jun 2012
Bedankt: 37 keer
Uitgedeelde bedankjes: 7 keer

Re: toekomst DVB-T in Vlaanderen

Berichtdoor kaarsenbril » 01 Jun 2018, 10:41

rtbf dvb-t gaat wel door, hebben ook al jaar en dag Euronews als leuk extraatje via dvb-t

Belgie is weer 2 maten en gewichten

apestaart
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1089
Lid geworden op: 10 Jun 2013
Locatie: Oostende
Bedankt: 62 keer
Uitgedeelde bedankjes: 1 keer

Re: toekomst DVB-T in Vlaanderen

Berichtdoor apestaart » 01 Jun 2018, 12:10

kaarsenbril schreef:rtbf dvb-t gaat wel door, hebben ook al jaar en dag Euronews als leuk extraatje via dvb-t

Belgie is weer 2 maten en gewichten


Bij de RTBF moet er ook niet bespaard worden zoals bij de VRT dus kan die Franstalige omroep iets meer permitteren.

1207
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 860
Lid geworden op: 11 Jun 2009
Bedankt: 48 keer
Uitgedeelde bedankjes: 7 keer

Re: toekomst DVB-T in Vlaanderen

Berichtdoor 1207 » 01 Jun 2018, 12:37

apestaart schreef:
kaarsenbril schreef:rtbf dvb-t gaat wel door, hebben ook al jaar en dag Euronews als leuk extraatje via dvb-t

Belgie is weer 2 maten en gewichten


Bij de RTBF moet er ook niet bespaard worden zoals bij de VRT dus kan die Franstalige omroep iets meer permitteren.

0,22% van uw budget, 22 euro per kijker per jaar as ge vertrekt van de 45 000
sorry maar daarmee bespaart ge niet hé :)

via dvbt heeft men geen vat/contorle over de kijker, dat is de clou mi

wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3666
Lid geworden op: 28 Okt 2011
Locatie: 'tstad
Bedankt: 198 keer
Recent bedankt: 4 keer
Uitgedeelde bedankjes: 291 keer

Re: toekomst DVB-T in Vlaanderen

Berichtdoor wied » 01 Jun 2018, 12:53

@boulder

BVN, qua programmering eerder 1/4 vlaams en voor 3/4 van Nederland lijkt mij...
Proximus Start, OVH/Tempo Easy, Scarlet Red, Netflix, Astra 1&2...

boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2746
Lid geworden op: 01 Apr 2009
Bedankt: 170 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 137 keer

Re: toekomst DVB-T in Vlaanderen

Berichtdoor boulder » 01 Jun 2018, 17:19

wied schreef:@boulder

BVN, qua programmering eerder 1/4 vlaams en voor 3/4 van Nederland lijkt mij...

Klopt, belangrijkste wat ik wou zeggen is dat we nog niet eens 1 volledige Vlaamse zender ongecodeerd op satelliet hebben.
De Duitsers hebben alle openbare zenders in HD op satelliet ongecodeerd.
Maar Gatz misbruikt dit om te zeggen dat DVB-T2 toch niet zo interessant was, want de Duitsers gingen niet massaal over.
Als je toch nieuwe apparatuur moet kopen, dan ga je natuurlijk eens kijken wat de alternatieven zijn.

Voor diegenen die denken dat het alleen Gatz is, ik denk dat we ondertussen zowat alle politieke partijen op media gehad hebben (uitzondering : Groen, Vlaams Belang, PvdA).
Ik merk steeds hetzelfde patroon.
De minister leest een lange lijst van antwoorden op vragen voor, die rechtstreeks door de belanghebbenden lijkt gedicteerd te zijn.
En er wordt steeds meer geduwd in de richting van betalend aanbod.
Met het liquideren van DVB-T krijgen Telenet en Proximus helemaal hun zin.
Het "open platform" vrt.nu dat niet eens alle programma's aanbiedt wordt duur betaald via het internetabonnement, en de VRT kan nog eens persoonlijke gegevens verzamelen, waar ze geld mee kunnen rapen.

Let op : ik heb zelf kabel, en gebruik quasi nooit DVB-T, maar dat is een persoonlijke keuze.
Voor mij moeten gebruikers die keuze blijven krijgen.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...

Gebruikersavatar
r2504
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29002
Lid geworden op: 28 Okt 2003
Bedankt: 1915 keer
Recent bedankt: 24 keer
Uitgedeelde bedankjes: 397 keer

Re: toekomst DVB-T in Vlaanderen

Berichtdoor r2504 » 01 Jun 2018, 18:29

boulder schreef:Het "open platform" vrt.nu dat niet eens alle programma's aanbiedt wordt duur betaald via het internetabonnement, en de VRT kan nog eens persoonlijke gegevens verzamelen, waar ze geld mee kunnen rapen.


Geef jij daar dan je echte gegevens in :lol:

Gebruikersavatar
JamesEarlGray
Pro Member
Pro Member
Berichten: 445
Lid geworden op: 24 Aug 2017
Bedankt: 35 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 9 keer

Re: toekomst DVB-T in Vlaanderen

Berichtdoor JamesEarlGray » 01 Jun 2018, 19:16

r2504 schreef:Geef jij daar dan je echte gegevens in :lol:

Je mist het punt compleet.

Het is minder anoniem dan een broadcast medium, dat is voldoende.

vasonline
Pro Member
Pro Member
Berichten: 296
Lid geworden op: 25 Aug 2007
Bedankt: 13 keer
Uitgedeelde bedankjes: 111 keer

Re: toekomst DVB-T in Vlaanderen

Berichtdoor vasonline » 01 Jun 2018, 19:37

vasonline schreef:Bekijk het verslag en de video:
https://www.vlaamsparlement.be/commissi ... ag/1259767




boulder schreef:Ik heb het eens bekeken, ik vind hier wel dat Bart Caron en die vrouw (socialisten?) erg hun best doen.
Gatz fietst om de hete brij heen, en helaas zijn noch Bart Caron noch die vrouw genoeg op de hoogte om achter zijn rookgordijn te kijken.


Een pluim voor Bart Caron. Dit was me ook opgevallen.

Dan blijft er nu nog de interpretatie of "rechtstreekse kosten" ook betrekking hebben op het medium "Free To Air"
of niet. Sven Gatz zijn interpretatie kennen we nu.
Zijn er juridisch of politiek nog mogelijkheden om dit standpunt uit te klaren?

Als de VRT zonder abonnementskosten overal in Vlaanderen inter(netwerk) toegang wil geven via 3/4G mag beperkt zijn tot VRT.NU website dan is het probleem ook opgelost. Indien niet, dan is DVB-T of T2 de logische keuze.

In theorie kunnen volgens de "Sven Gatz/VRT redenering" de FM en DAB+ zenders van de VRT ook afgeschaft worden: je kan deze
immers ook online beluisteren...

Gebruikersavatar
MaT
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1312
Lid geworden op: 18 Feb 2014
Locatie: Gent
Bedankt: 139 keer
Uitgedeelde bedankjes: 125 keer

Re: toekomst DVB-T in Vlaanderen

Berichtdoor MaT » 01 Jun 2018, 20:17

r2504 schreef:Geef jij daar dan je echte gegevens in :lol:

Persoonlijke gegevens zijn niet alleen naam, voornaam, adres,... maar ook je kijkgedrag en dus je interesses en invulling van je vrije tijd.
vasonline schreef:Ik heb het eens bekeken, ik vind hier wel dat Bart Caron en die vrouw (socialisten?) erg hun best doen.
Gatz fietst om de hete brij heen, en helaas zijn noch Bart Caron noch die vrouw genoeg op de hoogte om achter zijn rookgordijn te kijken.

Dat is me ook opgevallen, Bart Caron en Katia Segers nemen het duidelijk op voor de (kleine) consument. Wilfried Vandaele was een diepe teleurstelling, die kiest op het einde zelfs nog de kant van Sven Gatz :bang:

Helaas lijken ze alle 4 inderdaad weinig kaas gegeten te hebben van de technische kant van de zaak. Dat is spijtig genoeg meestal zo bij IT en media gerelateerde zaken. De ministers lijken te denken dat enkel hetgene de providers of zenders hen wijsmaken mogelijk is en Sven Gatz gebruik dat natuurlijk in zijn voordeel.

Nu deed Katia Segers helemaal op het einde wel een zeer interessante uitspraak:
Wat u oppert, opent eigenlijk wel een heel interessante discussie. Los van de DVB-T-discussie is dit wel het moment, of zou dit het moment kunnen zijn, om te onderzoeken in welke mate we internet moeten beschouwen als basisvoorziening. Er zijn nog initiatieven rond genomen. Ik denk dat dit aantoont dat we dat debat dringend moeten voeren.

En ik vind dat ze helemaal gelijk heeft. DVB-T kunnen we nu overduidelijk wel vergeten, maar misschien kan dit ons wel helpen bij het bekomen van internet als basisvoorziening.
-Met name de kosten in verband met de eindapparatuur (modem, settopbox, ...) zouden beperkt kunnen worden, als die toestellen hergebruikt zouden kunnen worden of vrij gekozen worden door de klant- Bron

1207
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 860
Lid geworden op: 11 Jun 2009
Bedankt: 48 keer
Uitgedeelde bedankjes: 7 keer

Re: toekomst DVB-T in Vlaanderen

Berichtdoor 1207 » 01 Jun 2018, 21:51

r2504 schreef:
boulder schreef:Het "open platform" vrt.nu dat niet eens alle programma's aanbiedt wordt duur betaald via het internetabonnement, en de VRT kan nog eens persoonlijke gegevens verzamelen, waar ze geld mee kunnen rapen.

Geef jij daar dan je echte gegevens in :lol:



maakt dat uit
via jouw ip en login kennen ze jouw kijkgedrag, profiel en of daar R2504 of jefke als naam op plakt is secundair

Amazor
Pro Member
Pro Member
Berichten: 271
Lid geworden op: 01 Jan 2008
Bedankt: 34 keer
Uitgedeelde bedankjes: 7 keer

Re: toekomst DVB-T in Vlaanderen

Berichtdoor Amazor » 01 Jun 2018, 23:46

MaT schreef:Bart Caron en Katia Segers nemen het duidelijk op voor de (kleine) consument. Wilfried Vandaele was een diepe teleurstelling, die kiest op het einde zelfs nog de kant van Sven Gatz :bang:
Helaas lijken ze alle 4 inderdaad weinig kaas gegeten te hebben van de technische kant van de zaak.

We kunnen niet verwachten dat die personen vergaand van alles op de hoogte zijn op vlak van media en vooral de in snel tempo veranderende technologie er rond, maar iemand als Bart Caron mag je niet onderschatten. Het lijkt een persoon die zich volledig smijt in zo'n zaak en zich grondig voorbereidt. Ik had echt wel de indruk dat de man wist waarover hij sprak.
Toegegeven, een jaar geleden kende ik hem niet eens, maar ook bij de hervorming van het FM-radiolandschap was deze persoon (terecht) kritisch over de aanpak en de verloop van dit proces, waarvoor Sven Gatz verantwoordelijk is. Idem voor Katia Segers.

Het probleem is dat je zo'n debat geen rechtstreekse discussie kan noemen. Iedereen leest zijn opstel af en dat van Sven Gatz was blijkbaar opgesteld door de VRT. Zo blijven de meest geduchte vragen onbeantwoord.

Het is ondertussen duidelijk dat de stopzetting niet meer tegen te houden is, maar Sven Gatz gaat er nogal licht over met de studie die zegt dat merendeel van de DVB-T-kijkers over snel internet beschikken. We zwijgen dan nog over limieten. Er zal nog altijd een groep zijn die dat niet heeft en dit niet eens kan hebben, daar zal niemand een gepaste (gratis) oplossing voor hebben. Mensen die niet over internet kunnen/willen beschikken zullen genoodzaakt zijn om Antenne TV te nemen, voor zolang het deze keer zal bestaan. Het zal nog altijd goedkoper zijn dan het lichtste internetabonnement en wellicht al bij al nog het meest gebruiksvriendelijk blijven.
Niet iedereen is vertrouwd met pc aan tv te verbinden, als de mogelijkheid er al is, of te casten. Dit vergt nog altijd meer handelingen in vergelijking met klassiek TV kijken.
Internet: Telenet Internet Fiber 200
TV: Telenet (DC-AD2200 + CI+) /// TV Vlaanderen Basic+
Fixed: Telenet FreePhone Europe /// WeePee Telecom (Gigaset C530 IP)
Mobile: Proximus Smart Enterprise Lite (Xiaomi Pocophone F1) /// BASE 0

boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2746
Lid geworden op: 01 Apr 2009
Bedankt: 170 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 137 keer

Re: toekomst DVB-T in Vlaanderen

Berichtdoor boulder » 02 Jun 2018, 10:30

Amazor schreef:Het probleem is dat je zo'n debat geen rechtstreekse discussie kan noemen. Iedereen leest zijn opstel af en dat van Sven Gatz was blijkbaar opgesteld door de VRT. Zo blijven de meest geduchte vragen onbeantwoord.

Dat bewijst net dat de vragenstellers niet heel technisch op de hoogte zijn.
Op het moment dat hij Duitsland aanhaalde als voorbeeld dat DVB-T naar DVB-T2 omschakeling leidt tot minder verbreiding van het signaal had Bart Caron kunnen reageren, maar dan zei zowel hij als die Katia Segers(?) dat het voor hen onbegrijpelijk is waarom DVB-T hier geen succes is en daar wel.
Als je weet dat de Duitsers een zeer uitgebreid gratis aanbod hebben, zowel in HD als in SD op satelliet en DVB-T2, maar dat de beeldkwaliteit wel nog wat beter is op satelliet (en nog wat meer zenders), dan snap je waarom ze bij het vervangen van apparatuur niet zomaar naar DVB-T2 lopen, maar makkelijker naar satelliet omschakelen.
En dan snap je direct dat dat argument van Gatz (of van de VRT) gewoon een drogreden was.
En dan snap je direct ook waarom DVB-T hier nooit een succes geweest is, en in andere landen wel.
In die andere landen zaten er al lang massa's interessante zenders op, hier was het alleen de VRT, en die zweeg dan nog over hun aanbod.
Nu komen ze schijnheilig doen dat ze helaas zo weinig kijkers via dat aanbod hebben.
Wat een verrassing...

Dat Gatz ook niet meer doet dan gewoon het blaadje voorlezen *en verdedigen!* dat hij van de VRT gekregen heeft toont aan dat hij hun belangen verdedigt.

Amazor schreef:Het is ondertussen duidelijk dat de stopzetting niet meer tegen te houden is, maar Sven Gatz gaat er nogal licht over met de studie die zegt dat merendeel van de DVB-T-kijkers over snel internet beschikken. We zwijgen dan nog over limieten.

Ja, kan dat zomaar, overal snel internet?
Hoe moet dat voor die binnenschippers?
Noch Proximus TV, noch de kabel zal een oplossing zijn.
Dus die moeten dan maar via 4G streamen of zo?
Peperduur natuurlijk.
Of een schotel zetten of DVB-T2 met de TV Vlaanderen oplossing.
In elk geval worden ze allemaal weggeleid van een gratis aanbod, naar een veel duurder aanbod (minstens 10€/maand, en die prijs kan stijgen als TV Vlaanderen de VRT zenders er ook moet bijnemen, dan zit je misschien al aan 12€/maand.)

En wat met doven en slechthorenden?
Ik zie die ondertitels niet, waarvan sommigen zeggen dat ze erop zitten.
Ik heb eens de Terzake gestart van gisteren, geen ondertiteling te zien, en ik heb het niet over de ondertiteling die in het beeld "gebrand" zit, maar deze voor doven en slechthorenden die op de overblijvende 888 pagina van Telelekst zit.
https://www.vrt.be/vrtnu/a-z/terzake/2018/terzake-d20180601/

Op de Dagelijkse Kost van gisteren zat dan wel ondertiteling.
Misschien vinden ze bij de VRT dat doven en slechthorenden wel goed moeten koken, maar liefst niet teveel van politiek weten...
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...

Gebruikersavatar
r2504
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29002
Lid geworden op: 28 Okt 2003
Bedankt: 1915 keer
Recent bedankt: 24 keer
Uitgedeelde bedankjes: 397 keer

Re: toekomst DVB-T in Vlaanderen

Berichtdoor r2504 » 02 Jun 2018, 10:53

1207 schreef:maakt dat uit
via jouw ip en login kennen ze jouw kijkgedrag, profiel en of daar R2504 of jefke als naam op plakt is secundair


Ze kennen "een" (de VRT kan mijn IP niet linken aan m'n naam) kijkgedrag... maar van wie ?

Een zondagvoormiddag op de markt gaan staan en vragen wie naar wat kijkt geeft je dezelfde info.

Ik hou m'n hart vast voor het moment dat bedrijven die dergelijke data kopen gaan beseffen dat ze eigenlijk een hoop rotzooi kopen.


Terug naar “Andere: DVB-T, TV over Internet (Bhaalu, Stievie, Yelo, ...), TV algemeen, ...”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast