Bhaalu : de toekomst van televisiekijken

[MJ]

Dus TOCH maandelijkse kosten...

[krisken]

Ik vermoed dat het eerder iets zoals dit zal zijn:

€10/maand
€300 aankoop van de box (ipv het huren dat je nu vaak ziet) en je kan dan verder gratis gebruik maken van je abonnement.

En je hebt (ongeveer) volledig gelijk

[adeprol]

het is mij niet geheel duidelijk welke TV zenders er dan wel degelijk in zitten.
de informatie die ze geven is ook vrij vaag.

wat met 2 tv's? 2 boxen = 600 euro + 2 keer abo?
(geen idee hoe TV vlaanderen werkt).

Als het de TV zenders zijn van Tv vlaanderen light, dan is dit in ieder geval al in orde.

Al vrees ik voor die aankoopprijs, als die box na een jaar of 2 kapot gaat is het toch een dure TV ervaring.

[krisken]

300 euro geef ik er in elk geval niet aan...

[Rke]

Daar geef ik ook geen 300€ aan uit.. Jammer maar helaas in dit geval!


Sent from my iPhone 5 using Tapatalk

[honda4life]

daar gaat de interesse, 300€ kan ik wel beter besteden

[svenska]

Heeft iemand hier meer informatie over?
Wat voor box is dat?
Heb je een CI module + smartcard van TVV nodig?

Want ik vind het straf dat men verwacht dat early adaptors zomaar 300 euro + 11,90 per maand moeten neerleggen voor iets waar men zo weinig over weet...

EDIT: net even via Facebook gevraagd, en geen CI of smartcard van TVV is vereist om aan te kopen.

Nu bedenkt ik me net, dat ze weldegelijk WeepeeTV hier een snee voor zijn: prijs ongeveer hetzelfde, maar WEL met VIER/VIJF en Discovery/Nat Geo, en meteen een settopbox waar ze mee uitpakken. Oke, hij kost misschien 300 euro, maar een degelijke STB komt toch ook minstens uit in die prijsklasse, en wie weet wat Weepee gaat vragen voor zijn box!

Nu maken ze me toch nieuwsgierig naar hun technologie en hoe ze TVV gaan streamen naar elke klant individueel.
En zou dit werken in het buitenland...? Byby expat-formule WeePee?

[KRL100]

Ik wil gerust -als die-hard gebruiker van internet, satelliet-TV, software allerhande, ... - een beta testen, maar ga hier echtwaar geen 300 euro voor neertellen...

Als ze mij erin willen, ik hoor het wel, anders blijf ik wel lekker tevreden met mijn TV-vlaanderen en VU+duo setup...

[ubremoved_22196]

Geen andere meningen? Ik vind 300 euro om de box aan te schaffen wel een erg hoge prijs zonder enige verdere garantie... Als je 6 maand zou klant worden ben je een fortuin kwijt...

Wat met de limieten van nog zeer veel klanten? Kostelijke zaak volgens mij om dit beestje te gaan testen en gebruiken.

[raf1]

Als je intekent op Bhaalu evalueer je best eens heel je telecomsituatie. Voor 32,45 euro/maand heb je onbeperkt internet. Voor 1,18 euro/maand heb je de goedkoopste vaste lijn van België.

Quasi onbeperkte triple play kost dus maar 32,45 euro + 1,18 euro + 11,90 euro /maand = 45,53 euro/maand
Bij Telenet kost de goedkoopste triple play 46,25 euro/maand + 15,20 euro/maand kabelabonnement = 61,45 euro/maand

Als je dan 300 euro moet uitgeven voor een Bhaalu-box ben je na 18 maanden reeds goedkoper dan bij Telenet.

[svenska]

Het probleem is dat Bhaalu nog van grond moet geraken, en wat als dit niet gebeurd?
Dan heb je een settupbox gekocht voor 300 euro die (misschien) voor niets anders nog kan dienen, en je hangt minstens 6 maanden vast aan een TVV abonnement.
Voor hetzelfde geld bestaan ze binnen 4 maanden niet meer.

Je hebt geen enkele garanties bij zo een nieuwe en niche speler.

Volgens Twitter zouden ze binnenkort meer technische specs lossen op hun website... Nog even wachten dus.
Maar toch al 26 boxen afgehaald op dit moment volgens hun website.. Waarschijnlijk journalisten/testers.

[hardyscript]

Toen Telenet van start ging was de startup kost ook 11000 bef. Wat toen meer geld was dan nu...

[svenska]

Telenet was toen enkel internet en telefonie, en was gesteund door de Vlaamse overheid (wat toch een soort garantie en zekerheid was).

[raf1]

Klopt, als early adopter geef je bijna per definitie een pak geld uit aan een nieuw en onbekend product dat voor de uitvinder zeker nog geen winst genereert.

De onderneming achter Bhaalu is ondertussen wel al 3 jaar bezig met software-ontwikkeling en de juridische uitklaring van eventuele auteursrechtenproblematiek rond hun collaboratieve videorecorder. Ik geloof écht niet dat ze nu binnen 6 maanden gaan stoppen.

Heel handig gezien ook van Bhaalu dat de auteursrechten worden geregeld via de aanschaf van een bestaande abonnementsformule zoals TV Vlaanderen Basic Light.

Ik denk trouwens dat ik weet over welke boxen het gaat: zoek de 5 verschillen:

[svenska]

Als het zo een Zbox is, dan is het een kleine mediacenter pc.
Benieuwd wat voor software ze daar voor hebben gemaakt!

https://www.testbhaalu.com/order-bhaalu

http://be.hardware.info/reviews/2669/8/ ... cificaties

Deze kostte vorig jaar nog 349 euro...

Hiermee is mijn schrik dat je achteraf met die STB niets meer kunt doen al kleiner, want je kan hem waarschijnlijk gewoon formateren en naar eigen believen installeren.

[Kenw00t]

Wat mij opvalt is dat ze zowel in het filmpje als op de website nogal verwarrende taal spreken:

Met Bhaalu neem je heel eenvoudig alles op, tot meer dan 60 dagen.

Een bhaalu-box in huis dat is op een intuïtieve manier tot meer dan 60 dagen terug in de tijd televisie kijken.

Ben ik de enige die dit een absurde zinsconstructie vind? Een normaal mens zou dan toch spreken over onbeperkt opnemen? Of zou er toch een addertje onder het gras zitten?

Enfin, ik vraag mij af hoe ze dit gedaan hebben. Gewoon een partnership aangegaan met TV Vlaanderen en voor de rest niet met de zenders moeten onderhandelen? Ik kan het mij moeilijk voorstellen dat het zo simpel is. De vraag is dan waarom zij als onbekende startup dan direct met meer zenders afkomen dan WeePeeTV, want we weten allemaal dat Vier/Vijf daar nogal moeilijk heeft gedaan. Ik tel in de zenderlijst van TV Vlaanderen zo'n 22 unieke zenders in het Basic Light abonnement, dus dat is al niet slecht om mee te beginnen, maar anderzijds denk ik niet dat ze het hele FTA-aanbod gaan uitzenden. Zoiets lijkt me technisch nogal moeilijk. Edit: Zenders staan toch op de site van Bhaalu.

Ik vraag mij af of het "extra kaart"-principe van TV Vlaanderen hier ook van toepassing is. De prijs zou daardoor zakken naar € 2,50/maand.

[ubremoved_539]

Ben ik de enige die dit een absurde zinsconstructie vind?

Waarom absurd ?

Een normaal mens zou dan toch spreken over onbeperkt opnemen? Of zou er toch een addertje onder het gras zitten?

Onbeperkt zou ik zeker niet gebruiken als provider... je weet toch hoe mensen ondertussen zijn. Binnen de kortste keren zou het forum vol staan met postings dat het schandalig is dat ze geen 61 dagen hebben opgenomen.

De vraag is dan waarom zij als onbekende startup dan direct met meer zenders afkomen dan WeePeeTV

Misschien omdat ze een ervaren management hebben met een business model waarover goed is nagedacht... ik heb het gevoel dat het bij WeePeeTV eerder opportunisme was (zoiets van het is gelukt met VoIP dus zal het met TV ook wel lukken).

[Kenw00t]

De definitie van "tot" is "niet meer dan", en zij volgen dat woord direct op met "meer dan", wat het dus vrij verwarrend maakt. Misschien is onbeperkt inderdaad niet de juiste formulering, maar het is en blijft een vaag woordgebruik. Ken je voorbeelden waar ze dat nog toepassen misschien?

De citaten uit het filmpje en de website vallen trouwens anders te interpreteren. In het filmpje interpreteer ik dit als "je mag maar maximum 60 dagen aan cumulatieve inhoud in je opnames hebben staan", terwijl dit op de website te interpreteren valt als "je opnames vallen alleen te raadplegen 60 dagen na de uitzending".

[Dave]

Voor meer info mbt Bhaalu, luister naar Tech45 van deze week: http://tech45.eu/2013/05/08/152-uitgest ... me-kijken/

[ubremoved_539]

De definitie van "tot" is "niet meer dan", en zij volgen dat woord direct op met "meer dan", wat het dus vrij verwarrend maakt.

"Tot meer dan 60 dagen" lees ik als minimum 60 dagen en eventueel meer.

"Tot en met vandaag" is een gelijkaardige constructie... de "en met" geeft aan dat vandaag ook inbegrepen is wat bij "tot vandaag" niet het geval zou zijn.

[boulder]

Toen Telenet van start ging was de startup kost ook 11000 bef. Wat toen meer geld was dan nu...

Tja, maar welk alternatief had je voor snel internet toen Telenet van start ging ?
ADSL was er toen nog niet, de "concurrentie" waren toen dus 56Kbps modempjes.
Wie veel op internet of bulletin boards zat, had die kosten niet na 18 maanden maar na 1 of 2 maanden al terug, en kreeg er een superhoge snelheid voor terug.

Bij de TV markt is het tegenwoordig andere koek, er zijn al jaren gevestigde spelers actief (Telenet, Belgacom, TV Vlaanderen zelf) die al een ruim aanbod hebben.
We hebben al aanbiedingen van kabel TV, IP TV, satelliet TV, DVB-T2, internet TV, ...
Ik ga niet zeggen dat er geen ruimte is voor nog iets anders, maar als je nu nog moet beginnen, en je moet opboksen tegen al die gevestigde spelers, moet je echt wel sterk in je schoenen staan.

[boulder]

Ben ik de enige die dit een absurde zinsconstructie vind? Een normaal mens zou dan toch spreken over onbeperkt opnemen? Of zou er toch een addertje onder het gras zitten?

Onbeperkt opnemen ?
Een harddisk heeft uiteindelijk wel een beperkte capaciteit, nietwaar ?
En als je een opname maakt van één HD van 2 minuten, dan neemt die nu eenmaal meer plaats in dan een opname van 2 minuten van bijv. VTM (niet in HD).
Afhankelijk van de bitrate van de zenders kun je op die harddisk dus een aantal dagen opnemen.
Zo begrijp ik die "tot 60 dagen opnemen" formulering.

[Kenw00t]

Voor meer info mbt Bhaalu, luister naar Tech45 van deze week: http://tech45.eu/2013/05/08/152-uitgest ... me-kijken/

Een paar interessante zaken heb ik daar gehoord:

• Men lanceert Bhaalu in 5 regio's: België (nadruk op Vlaanderen), Nederland, Duitsland, New York en Singapore.
• Men heeft tot nu toe meer geld gestoken in advocaten dan in software engineers zodat ze recht in hun schoenen staan.
• Ze benadrukken dat ze géén TV-aanbieder zijn zoals Belgacom, Telenet of TV Vlaanderen. Ik kon daaruit afleiden dat ze dus helemaal geen onderhandelingen hebben moeten doen met de zenders, maar zich gewoon extreem goed ingelezen hebben in de wetten en regelgevingen.
• Wat ze wel zijn: een nieuw soort PVR. De opnames zouden deels op de eigen PVR komen te staan, maar ook deels bij de buren/andere gebruikers/de Cloud/... danzkij een omgekeerd BitTorrent-principe.
• Je kan echt overal de opnames bekijken met de iPad. Het moet geen eigen WiFi zijn of andere restrictieve blabla.

De hamvraag is dus hoe er opgenomen wordt. Via centrale servers of toch via de eigen PVR die de opname dan via het BitTorrent-principe met alle andere gebruikers kan delen?

Edit: aangezien je geen schotelantenne nodig hebt moet het signaal toch van ergens komen. Dus ofwel van centrale servers, ofwel zijn er een paar "seeds" nodig in de community die het bronsignaal (schotel) delen met al de rest.

[Dave]

De hamvraag is dus hoe er opgenomen wordt. Via centrale servers of toch via de eigen PVR die de opname dan via het BitTorrent-principe met alle andere gebruikers kan delen?

Zoals je aanhaalt, wordt vooral het 2e vermeld in de podcast, maar om minimale kwaliteit van de service te kunnen garanderen, denk ik dat ze toch ook eigen servers zullen nodig hebben ...

Edit: aangezien je geen schotelantenne nodig hebt moet het signaal toch van ergens komen. Dus ofwel van centrale servers, ofwel zijn er een paar "seeds" nodig in de community die het bronsignaal (schotel) delen met al de rest.

Er wordt duidelijk gesteld dat je sowieso zelf al over toegang tot zenders moet beschikken (momenteel alleen TV Vlaanderen, zij halen ook Telenet aan, wanneer deze binnenkort hun CI+ (zonder digi-box/-corder) product op de markt hebben). Maw zij leveren geen tv signaal of de rechten om hiernaar te kijken, die koop jij bij een bestaande content-provider. Zij maken het alleen mogelijk om alle live streams waar jij naar kan kijken op te nemen (op je eigen bakje of dat van iemand anders / in de cloud) en dan daar van om het even waar, met om het even welk apparaat (voor iPad is een abonnement nodig) naar te kijken op elk moment (tot 60 dagen na uitzending) ... het is dus een soort internet-videorecorder, maar je moet hiernaast sowieso nog een tv-abonnement elders hebben ...

[Goztow]

Het cpncept is toch leuk. Bijvoorbeeld als tnt en bgc in de toekomst niet mzer zouden toelaten om reclame door te spoelen... dan zou dat hoermee wel knn lijkt me. Maar 300 euro... nee dank u.

[ Post made via mobile device ]

[gbmed]

Inderdaad, heb ook een mail gekregen:

Bhaalu is een product gemaakt voor en door de community, we werken altijd vanuit het standpunt van de consument. Ook om bhaalu te financieren rekenen we op het enthousiasme van onze community. Dit principe heet crowdfunding, een concept waarbij vele enthousiastelingen en/of belanghebbenden bereid zijn om te investeren in projecten waarbij ze zich betrokken voelen.

Crowdfunding, OK. Maar niet voor 300 €. Daarvoor ben ik nét een tikkeltje te weinig betrokken partij, laat staan enthousiasteling.

[krisken]

Enthousiasme van onze community... Leuk omschreven maar hoe enthousiast is die community als er geen leden zijn? Hoeveel leden kennen we die Bhaalu hebben? En hoe kan je enthousiast worden van een product dat je niet kent of niet kan testen zonder 300 euro te investeren?

[adeprol]

trouwens die fameuze 11.000 bef bij telenet was een borg die je terugkreeg.

Althans wij hebben die teruggekregen.

Ik vraag mij af of het niet gewoon mogelijk is de software tekopen en deze te installeren op een HTPC. Ik wil niet 2 zo'n minipc's.
Nog even afwachten dus

edit: was inderdaad bef ipv euro

[Goztow]

Je bedoelt wsl frank

[ Post made via mobile device ]

[MJ]

Enthousiasme van onze community... Leuk omschreven maar hoe enthousiast is die community als er geen leden zijn?

Ze bedoelen misschien de +-200 mensen die Bhaalu ge-liked hebben op facebook...

[wied]

satellietsignalen komen als een ware (breedband) waterval naar beneden gedonderd, en worden opgevangen door mijn eigen schotel. En uitgerekend zulk voordeel zou ik overdragen aan bhaalu!?

[svenska]

Voor mensen die geen schotel kunnen of wensen te plaatsen zou het handig uitkomen, maar het feit blijft dat je alle controle verliest, alsook genoegen moet nemen met het beperkt aantal zenders dat ze doorstreamen ipv dat je alle free-to-air kanalen zou krijgen.

[wied]

zo is dat, het origineel is (in dit geval) beter dan de copie...

[laroyj]

vraagje....
gaat het beeld ook wegvallen bij hevige regenval?

Tegenwoordig vanwege de transponderwissel en mindergoede ontvangst, freezes van het beeld..zou ms een oplossing kunnen zijn voor het Tv-Vlaanderen probleem.

Ik heb reeds een Light abonnement, zou dus enkel die box(met zijn evt beperkingen) moeten aankopen..

100 euro voor een licentie van 1 jaar voor mn Ipad vindt ik dan wel weer duur, ms éénmalig aankopen voor max 25 euro (zoals indertijd de Slingplayer for Ipad) zou ik er nog voor over hebben, meer niet.

Gebruik in het buitenlans zou zonder beperkingen zijn? Het één -of VTM nieuws bekijken in Egypte op vakantie zou dan moeten lukken?

[driesdk]

Ik denk dat ik het niet zo goed meer snap.

Wil ik Bhaalu hebben, dan moet ik dus een TV-Vlaanderen abbo hebben, en een setup-box van 300 euro kopen,...en dan? Welke zenders kan ik dan bekijken? Die in het Tv-Vlaanderen aanbod?

Kan ik dan niet beter voor veel minder dan 300 euro een schotelantenne kopen? Dan kan ik diezelfde zenders ook kijken met dat TV-Vlaanderen abbo, en dan gaat het dataverbruik niet van mijn huidige telenet abbo af, vermits ik nog een datalimiet heb zal ik daar snel door zitten vrees ik.

Ik snap echt niet hoe dit nu positief moet zijn? Het enige dat ik zie is dat er een iPad app is waarmee je TV kan kijken van overal.

[krisken]

Van die 300 euro moet je niet alleen een schotel kopen maar ook je decoder etc. Maar in elk geval als je bij tvv zit kan je evengoed het startpakket nemen. Specialisten zullen mij hier misschien over tegenspreken maar aangezien tvv dit verkoopt denk ik dat de hardware toch kwalitatief goed mag genoemd worden?

[Dafke]

Waarom zou ik in godsnaam 300€ gaan betalen voor iets wat ik nog niet gezien heb en nog moet testen?
Maw, 300€ betalen om het werk voor hen te doen: tijd insteken om bug reports te doen, frustratie omdat sommige dingen niet of slecht werken, weinig ondersteuning, ...
Ik weet zelfs nog niet hoe het eruit gaat zien. En wat als er te weinig mensen op de kar gaan springen? Niet genoeg geld om te lanceren? Dan sta je daar..

Ook het feit van het verhaal dat er meer geld in advocaten gestopt is en niet in technici is al heel spijtig te noemen. Ontwikkel iets goed, laat mensen testen en als beloning geef je hen gratis te benodigdheden voor hun feedback en DAN, als je ziet dat het bijna op punt staat, laat je alles in een goede vorm gieten.

Nee, als zijnde teststart is dit al serieus geflopt.

[ubremoved_539]

Ik denk dat ik het niet zo goed meer snap.

Ik blijkbaar ook niet... is het nu via internet of via sat dat het product werkt ?

En als het via sat werkt, wat is dan het verschil met een TVV oplossing ?

[svenska]

Waarschijnlijk streamen ze vanaf hun servers het tv signaal naar jou thuis, maar om in orde te zijn met de wetgeving en om te betalen voor dit signaal, moet je een TVV abo nemen, hetzij zonder een sat decoder, smartcard en CI module.
Alleen snap ik wel niet wat Bhaalu er dan nog op verdient... krijgen ze een commissie per verkocht abo?

[Kenw00t]

Zoals je weet werkt bhaalu momenteel enkel via TV Vlaanderen Basic Light (zonder schotelantenne).

Zoals ik eerder al zei, ze zeggen dat het via internet werkt, maar volgens mij moeten er wel degelijk een paar users via schotelantenne kijken zodat zij de "seeds" zijn in dit verhaal.

Geflopt vind ik het zeker niet. Het is tenminste eens iets innovatief dat outside-the-box durft te denken. Volgens de website zijn er ondertussen al 101 boxen verkocht. Niet slecht want donderdag stond de teller nog op 24.

Ook het feit van het verhaal dat er meer geld in advocaten gestopt is en niet in technici is al heel spijtig te noemen. Ontwikkel iets goed, laat mensen testen en als beloning geef je hen gratis te benodigdheden voor hun feedback en DAN, als je ziet dat het bijna op punt staat, laat je alles in een goede vorm gieten.

Even nuanceren. De oprichter van Bhaalu vindt het zeer jammer dat hij zoveel geld in advocaten heeft moeten steken. Het gaat er hem om dat dit project waarschijnlijk sterk tegen de grenzen aanleunt van wat toegelaten is. Ze moeten dus zeer goede algemene voorwaarden en dergelijke schrijven om zichzelf in te dekken.

Stel u voor dat ze enkel geld in software engineers hadden gestoken, maar juridisch wel zwak stonden, dan was de kans groot dat het kon afgedaan worden als iets illegaal. Als ik het goed snap bieden zij een legaal alternatief aan voor wat velen doen via The Pirate Bay: gemiste afleveringen afhalen omdat ze die vergeten opnemen zijn, en omdat ze de reclame eventueel op een andere moment willen bekijken.