Telenet en Proximus nog te sterk,volgens het BIPT

boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2189
Lid geworden op: 01 Apr 2009
Bedankt: 144 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 73 keer

Re: Telenet en Proximus nog te sterk,volgens het BIPT

Berichtdoor boulder » 05 Aug 2017, 14:41

wied schreef:@boulder
OK, terug on-topic dan. Onze neo-liberale democratie laat toe dat een organisatie als het BIPT in het leven wordt geroepen die zelfs het behoud van monopolies helpt bewerkstelligen!

Er zijn landen genoeg waar er wel iets tegen monopolies gedaan wordt, en dat zijn wel "neo-liberale" democratieën, het is een kwestie van willen optreden.
Iets dat ik ook niet gezien heb bij linkse regeringen.
Bij socialistische landen daarentegen heb je vaak een staatsmonopolie, herinner u (als je oud genoeg bent daarvoor) de RTT, de voorloper van Belgacom en dus van Proximus.
Waren dat slaperige tijden.
Je had één model telefoon dat je kon bestellen, en als er eens iets nieuws was, was het dat het niet met een draaischijf meer was, maar met toontjes.

wied schreef:Is verder alles OK met onze ''prijzenswaardige'' neo-liberale westerse democratie? Zeer zeker niet...

Natuurlijk is niet alles OK.
Het is het aards paradijs niet.
Maar je zou wel gek zijn om iets dat voor 85% goed is, weg te gooien, ten gunste van iets dat voor 5% goed is.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...

Gebruikersavatar
petrol242
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1298
Lid geworden op: 17 Sep 2012
Locatie: Brasschaat
Bedankt: 101 keer
Recent bedankt: 11 keer
Uitgedeelde bedankjes: 21 keer

Re: Telenet en Proximus nog te sterk,volgens het BIPT

Berichtdoor petrol242 » 05 Aug 2017, 14:49

boulder schreef:Ow, maar al die zeer relevante links, daar heb je geen antwoord op, natuurlijk.
Links die tonen dat PVDA wel degelijk dweept met Cuba en het Venezuela van dictator Maduro, en zelfs zijn staatsgreep waarbij hij het parlement buiten spel zet goedpraat, en de oppositie op moorddadige manier uit de weg ruimt?
.


Allez, nog maar eens...
In het artikel over Cuba/Castro staat heel duidelijk in dat Cuba niet het paradijs op aarde is. Zoals ik in een vorige reactie al meegaf moet je een regime niet in zijn geheel beoordelen, maar haal er de goeie dingen uit die je kan gebruiken.

Het artikel in Solidair... allereerst, jij neemt de woorden dictator en moordenaar in de mond. Het artikel is een aanklacht tegen de rechtse revolutie die volop aan de gang is in Venezuela. Als jij dat het ondersteunen van een regime noemt, je doet maar.
De oppositie die kant kiest voor de oligarchie probeert met alle middelen de regering omver te werpen. Het is een jaren oud recept dat nogmaals gebruikt wordt. Leer je geschiedenis zou ik zeggen. Of lees eens andere pers : http://www.dewereldmorgen.be/artikel/20 ... -eind-juli
Rechts roept moord en brand en de pers hier neemt dat uiteraard gretig over. Venezuela is in een sleutelpositie momenteel in Latijns Amerika. De toekomst van het hele continent hangt af van de uitslag van het debacle.

Het is al te gemakkelijk om de aandacht af te leiden en altijd maar weer naar andere regimes te verwijzen, terwijl er inhoudelijk geen politiek debat gevoerd wordt over de maatschappelijke problemen waar wij hier mee te kampen hebben, en dat is heel spijtig. Het is gewoon een tactiek als een ander.

Als je je discussiepartner verwijt niet te weten waar hij over spreekt, ondermijn je die discussie en trek je alle toegevoegde waarde weg uit het gesprek. Op dat moment heb ik er inderdaad geen goesting meer in.
Edpnet 85/20 vectoring met FritzBox 7360 (v1) met firmware 06.31
Voip uit: VoipTiger, ook mobiel
Voip-in : Edpnet
FritzFon MT-F
Nas4Free en Synology DS213
Good old Debian en Linux Mint
Visiosatschotel Vu+Duo met OpenPLi op Astra 19.2 23.5 en 28.2
Kabel TV Telenet

wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2994
Lid geworden op: 28 Okt 2011
Locatie: 'tstad
Bedankt: 174 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 260 keer

Re: Telenet en Proximus nog te sterk,volgens het BIPT

Berichtdoor wied » 05 Aug 2017, 15:00

@boulder
voor 85% goed, dat is jouw mening en zeker geen bewijs!
Recente ervaringen (Trump, Brexit, Macron) leren ons dat jouw neo-liberaal droomsysteem niet eens 50% goedkeuring krijgt...

https://nl.wikipedia.org/wiki/Overheids ... 6-2001.png

Het maakt niet uit dat deze curve voor Nederland geldt vermits de curves voor USA, Canada en EU allemaal dezelfde steile klim te zien geven. Meer mensen schijnen eindelijk te beseffen dat ''de grote rip-off'' al lange tijd aan de gang is :-(
Internet: Proximus VDSL2 start (test 57/3,9 B-box3/S)
Tel: OVH vaste-lijn-in naar Tempo Easy, Scarlet Mobile Red
TV: Sony 50" FTA DVB-T2/S2, Netflix, Google Play Films

boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2189
Lid geworden op: 01 Apr 2009
Bedankt: 144 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 73 keer

Re: Telenet en Proximus nog te sterk,volgens het BIPT

Berichtdoor boulder » 06 Aug 2017, 15:08

petrol242 schreef:Het artikel in Solidair... allereerst, jij neemt de woorden dictator en moordenaar in de mond. Het artikel is een aanklacht tegen de rechtse revolutie die volop aan de gang is in Venezuela. Als jij dat het ondersteunen van een regime noemt, je doet maar.
De oppositie die kant kiest voor de oligarchie probeert met alle middelen de regering omver te werpen. Het is een jaren oud recept dat nogmaals gebruikt wordt. Leer je geschiedenis zou ik zeggen. Of lees eens andere pers : http://www.dewereldmorgen.be/artikel/20 ... -eind-juli

Je moet echt stekeblind zijn om niet te zien dat Maduro een dictator is.
Hij heeft nu net verkiezingen vervalst, waarin hij zijn eigen kliek van familieleden en jaknikkers heeft geïnstalleerd.
Het parlement is buiten spel gezet, oppositieleiders krijgen huisarrest.
Ik vraag mij toch af hoe het mogelijk is, met onze moderne communicatiemedia dat mensen zomaar die extreemlinkse leugens geloven.
Het parlement muilkorven, DAT is een staatsgreep, maar neen, het is "een rechts complot om de regering omver te werpen."
Blijkbaar hebben die rode pillen uw geestesvermogen niet veel goed gedaan.
Maar goed, de maskers vallen af, extreem-links staat achter totalitaire regimes, schaart zich achter dictaturen zowel in Noord-Korea als Venezuela en Cuba.
Nog zo'n land waar het parlement maar een schijnvertoning is.
Kom dus de volgende keer niet zeggen dat rechts een karikatuur van de PVDA maakt.
Ze staan hier wel degelijk voor, maar natuurlijk proberen ze veel meer zich populair te maken met uitspraken rond het graaien.
Daar is quasi iedereen mee akkoord.

petrol242 schreef:Het is al te gemakkelijk om de aandacht af te leiden en altijd maar weer naar andere regimes te verwijzen, terwijl er inhoudelijk geen politiek debat gevoerd wordt over de maatschappelijke problemen waar wij hier mee te kampen hebben, en dat is heel spijtig. Het is gewoon een tactiek als een ander.

Dit heeft alles met karakter te maken, wie staat te juichen en te applaudisseren voor moorddadige regimes, dat zijn geen democraten.
En die gaan hier ook niet onze toekomst verbeteren.

petrol242 schreef:Als je je discussiepartner verwijt niet te weten waar hij over spreekt, ondermijn je die discussie en trek je alle toegevoegde waarde weg uit het gesprek. Op dat moment heb ik er inderdaad geen goesting meer in.

Als je wel weet waarover je spreekt en die dictator steunt, dan is het nog veel erger.

wied schreef:Recente ervaringen (Trump, Brexit, Macron) leren ons dat jouw neo-liberaal droomsysteem niet eens 50% goedkeuring krijgt...

Vreemd, hebben de mensen die zich over de Brexit uitgesproken hebben zich tegen het economisch systeem uitgesproken?
Of ben je hier deftig uit je duim aan het zuigen?
Idem ditto voor Trump of Macron.
Merk op dat Macron een socialist opvolgde...
Dan hebben de kiezers dus massaal de rode pil verworpen.

wied schreef:https://nl.wikipedia.org/wiki/Overheids ... 6-2001.png

Tiens, de grafiek stopt in 2001.
We zijn 2017.
Vreemd, nietwaar?
En waarom staat er geen 0 bij de Y-as?
Is het misschien een manier om de grafiek te vervalsen?
Tot slot, je bewijst daarmee niets, alleen dat ze schulden gemaakt hebben.
Dat wil niet zeggen dat dan heel het economisch systeem mis is.
Laat staan dat de rode recepten het beter gaan doen.
Of wil je zien wat voor een puinhoop Cuba geworden is nadat het 'socialistisch' werd?
Die hebben alle industrie laten kapotgaan.
Venezuela was rijk van de olie tot Chávez er zijn zotheden op losliet.
Nu hebben de mensen honger, behalve dictator Maduro natuurlijk, die ziet er even dik en vet uit als altijd.
In plaats van de rijkdom te veralgemenen, zorgt communisme voor armoede voor iedereen (behalve een heel klein select kliekje, natuurlijk...)
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...

boonpwnz
Premium Member
Premium Member
Berichten: 496
Lid geworden op: 05 Jul 2017
Bedankt: 11 keer
Recent bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 15 keer

Re: Telenet en Proximus nog te sterk,volgens het BIPT

Berichtdoor boonpwnz » 06 Aug 2017, 16:25

boulder schreef:
wied schreef:https://nl.wikipedia.org/wiki/Overheids ... 6-2001.png

Tiens, de grafiek stopt in 2001.
We zijn 2017.
Vreemd, nietwaar?
En waarom staat er geen 0 bij de Y-as?
Is het misschien een manier om de grafiek te vervalsen?
Tot slot, je bewijst daarmee niets, alleen dat ze schulden gemaakt hebben.
Dat wil niet zeggen dat dan heel het economisch systeem mis is.
Laat staan dat de rode recepten het beter gaan doen.
Of wil je zien wat voor een puinhoop Cuba geworden is nadat het 'socialistisch' werd?
Die hebben alle industrie laten kapotgaan.
Venezuela was rijk van de olie tot Chávez er zijn zotheden op losliet.
Nu hebben de mensen honger, behalve dictator Maduro natuurlijk, die ziet er even dik en vet uit als altijd.
In plaats van de rijkdom te veralgemenen, zorgt communisme voor armoede voor iedereen (behalve een heel klein select kliekje, natuurlijk...)



Zie hier de staatsschuld van België en Nederland.

https://www.google.be/publicdata/explor ... &ind=false

Ik spreek hier even enkel over Belgie:

In de tijden dat de staatschuld ferm zakte(1999-2007) waren aan de macht alleen met Guy verhofstadt als Premier met coalities:
1. : Groen Ps/spa en de liberalen
2.: Ps/spa en de liberalen
3: CD&V + spa/ps en de liberalen

Bij alle regeringen zaten de roden. Hebben zij dan iets mispeutert?
Nee ze hebben mooi meegedaan en de staatschuld is blijven zakken.

En vind je dat wij er nu ook beter voor staan nu de regering continu cado's geeft aan de bedrijven en rijken?

Gebruikersavatar
petrol242
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1298
Lid geworden op: 17 Sep 2012
Locatie: Brasschaat
Bedankt: 101 keer
Recent bedankt: 11 keer
Uitgedeelde bedankjes: 21 keer

Re: Telenet en Proximus nog te sterk,volgens het BIPT

Berichtdoor petrol242 » 06 Aug 2017, 17:20

Boulder schreef:Ik vraag mij toch af hoe het mogelijk is, met onze moderne communicatiemedia dat mensen zomaar die extreemlinkse leugens geloven.

Het is maar welke bronnen je raadpleegt. Moderne communicatiemedia staan dus garant voor de waarheid van de ene en de leugens van de andere? Als je daar in gelooft ben je inderdaad niet "unplugged". Als je weet dat de media in Venezuela voor een heel groot deel in handen is van de Capriles' familie, moet je al heel naïef zijn om te geloven dat je een onafhankelijke berichtgeving krijgt. De media werken hier mee aan de terugkeer van het regime van voor Chavez.
De regering beheert de staatsmedia die echter maar 10 % van het hele medialandschap in beslag neemt. De overige 90% is in handen van de oligarchen.

De economie kent inderdaad een terugval door een aantal verkeerde beslissingen. Dat hoor je mij niet ontkennen, maar vergeet ook niet de sinds 2003 openlijke economische oorlog met de VS onder Buch en Obama en de openlijke strategie die door de Amerikaanse media wordt toegejuicht. Als dat dan de bronnen zijn waar we een onafhankelijke berichtgeving moeten verwachten...

En aaaah eindelijk. Het is gevallen. Noord-Korea. Ja, karikaturaal dus :beerchug:
Edpnet 85/20 vectoring met FritzBox 7360 (v1) met firmware 06.31
Voip uit: VoipTiger, ook mobiel
Voip-in : Edpnet
FritzFon MT-F
Nas4Free en Synology DS213
Good old Debian en Linux Mint
Visiosatschotel Vu+Duo met OpenPLi op Astra 19.2 23.5 en 28.2
Kabel TV Telenet

1207
Premium Member
Premium Member
Berichten: 465
Lid geworden op: 11 Jun 2009
Bedankt: 30 keer
Recent bedankt: 7 keer
Uitgedeelde bedankjes: 6 keer

Re: Telenet en Proximus nog te sterk,volgens het BIPT

Berichtdoor 1207 » 06 Aug 2017, 17:33

petrol242 schreef:De economie kent inderdaad een terugval door een aantal verkeerde beslissingen.

een eufemisme voor: " een dictatuur installeren"?

wat heeft dit nog met proximus en telenet te maken?

Gebruikersavatar
petrol242
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1298
Lid geworden op: 17 Sep 2012
Locatie: Brasschaat
Bedankt: 101 keer
Recent bedankt: 11 keer
Uitgedeelde bedankjes: 21 keer

Re: Telenet en Proximus nog te sterk,volgens het BIPT

Berichtdoor petrol242 » 06 Aug 2017, 22:15

Ja, kweetet. Ik had al aangegeven dat we het topic aan het vervuilen waren, maar de mods grepen echter niet in dus gingen we maar lekker door. Ik hou het hier bij want dat onderwerp is meer voor een "tussen pot en pint situatie".
Edpnet 85/20 vectoring met FritzBox 7360 (v1) met firmware 06.31
Voip uit: VoipTiger, ook mobiel
Voip-in : Edpnet
FritzFon MT-F
Nas4Free en Synology DS213
Good old Debian en Linux Mint
Visiosatschotel Vu+Duo met OpenPLi op Astra 19.2 23.5 en 28.2
Kabel TV Telenet

boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2189
Lid geworden op: 01 Apr 2009
Bedankt: 144 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 73 keer

Re: Telenet en Proximus nog te sterk,volgens het BIPT

Berichtdoor boulder » 06 Aug 2017, 22:42

boonpwnz schreef:In de tijden dat de staatschuld ferm zakte(1999-2007) waren aan de macht alleen met Guy verhofstadt als Premier met coalities:
1. : Groen Ps/spa en de liberalen
2.: Ps/spa en de liberalen
3: CD&V + spa/ps en de liberalen

Bij alle regeringen zaten de roden. Hebben zij dan iets mispeutert?
Nee ze hebben mooi meegedaan en de staatschuld is blijven zakken.

Ook deze statistiek is totaal niet volledig.
Eind de jaren '70 begon met al met de overheidsschuld aan te pakken.
De grootste inspanningen werden gedaan onder Jean-Luc Dehaene, en dat was samen met socialisten.
Wat de grafiek niet kan vertellen is dat Verhofstadt de trukendoos bovenhaalde.
Er werden gebouwen verkocht en teruggehuurd.
Eenmaal winst, en voor de rest van de jaren verlies dus.
En overheidsbedrijven die verkocht werden.
Vanaf de bankencrisis zie je de overheidsschuld weer stijgen.
Maar toen zaten de socialisten ook in de regering, ze leverden zelfs de premier (Di Rupo).

boonpwnz schreef:En vind je dat wij er nu ook beter voor staan nu de regering continu cado's geeft aan de bedrijven en rijken?

Ik vind niet dat ze heel de tijd cadeaus geven aan de rijken, en de economie is wel aan het herleven, ja.

Maar ik zie dat iedereen hier iets anders wil bewijzen.
Wied wou bewijzen dat het allemaal de schuld is van het niet langer inwisselbaar maken van geld tegen goud.
Nu gaat het plots over individuele partijen en hoe ze op de staatsschuld bespaard hebben.
Dat is weer een ander verhaal.

petrol424 schreef:Het is maar welke bronnen je raadpleegt. Moderne communicatiemedia staan dus garant voor de waarheid van de ene en de leugens van de andere?

Fake news dus?
Waar hebben we dat nog gehoord...
Maar goed, ik wacht op uw bron die zegt dat het parlement van Venezuela niet naar huis gestuurd is.
Het zijn toch allemaal leugens nietwaar?
Je mag voor mij de zaken interpreteren zoveel je wilt, maar als de volksvertegenwoordigers van het parlement, dat democratisch verkozen is, naar huis gestuurd worden, dan mag je wel van een dictatuur spreken.
Mar goed, bij de communisten heet dat dan "een paar verkeerde beslissingen".
Gelukkig praten jullie niet alles goed...

En dat schuld steken op een ander, dat is iets dat ze in Cuba ook kampioen in zijn.
Al sinds hun "fantastische" revolutie hebben ze problemen, ook in Cuba hebben ze hongersnood gekend.
Daar spreken ze over de "speciale periode".
Heel hun industrie is verloren gegaan, en ze moeten zowat alles importeren.
Allemaal de schuld van het embargo, beweert het regime.
Dan moet je mij toch eens uitleggen waarom ze niet eens in staat zijn voldoende koeien te kweken, omdat de bewoners gewoon rundsvlees in voldoende voorraad zouden kunnen kopen.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...

Gebruikersavatar
petrol242
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1298
Lid geworden op: 17 Sep 2012
Locatie: Brasschaat
Bedankt: 101 keer
Recent bedankt: 11 keer
Uitgedeelde bedankjes: 21 keer

Re: Telenet en Proximus nog te sterk,volgens het BIPT

Berichtdoor petrol242 » 07 Aug 2017, 00:34

Boulder, zoals in mijn vorige reactie gezegd, ik stop er hier mee. We hebben duidelijk een verschillende kijk op de zaken, al goed zeg maar, maar binnen een discussie moet er ruimte zijn tot interactie. Niet dat ik met een andere mening direct akkoord ga, maar ik probeer het op zijn minst te begrijpen en te weerleggen, maar dat verwacht ik dan ook terug. Het moet voor mij geen welles-nietes spel worden, want daar kom je geen meter mee verder.

Soms kan het al eens interessant zijn om op een andere manier de dingen te bekijken en daar dan een reactie op te geven in plaats van een mening op te dringen, want dat lukt toch niet. Ik heb geprobeerd om een paar keer een balletje op te werpen, tevergeefs. In plaats daarvan kreeg ik verwijten van onwetendheid en "leugens" en daar pas ik dus voor. Respect voor de integriteit van je gesprekspartners is de eerste regel in een gezonde discussie.
Edpnet 85/20 vectoring met FritzBox 7360 (v1) met firmware 06.31
Voip uit: VoipTiger, ook mobiel
Voip-in : Edpnet
FritzFon MT-F
Nas4Free en Synology DS213
Good old Debian en Linux Mint
Visiosatschotel Vu+Duo met OpenPLi op Astra 19.2 23.5 en 28.2
Kabel TV Telenet

1207
Premium Member
Premium Member
Berichten: 465
Lid geworden op: 11 Jun 2009
Bedankt: 30 keer
Recent bedankt: 7 keer
Uitgedeelde bedankjes: 6 keer

Re: Telenet en Proximus nog te sterk,volgens het BIPT

Berichtdoor 1207 » 07 Aug 2017, 06:52

petrol242 schreef:Respect voor de integriteit van je gesprekspartners is de eerste regel in een gezonde discussie.

tja
het installeren van een dictatuur is natuurlijk geen kleine vergissing, dan ben jij diegene die beledigt en bv de intelligentie van velen hier in vraag stelt.

boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2189
Lid geworden op: 01 Apr 2009
Bedankt: 144 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 73 keer

Re: Telenet en Proximus nog te sterk,volgens het BIPT

Berichtdoor boulder » 07 Aug 2017, 07:15

petrol242 schreef:maar ik probeer het op zijn minst te begrijpen en te weerleggen, maar dat verwacht ik dan ook terug. Het moet voor mij geen welles-nietes spel worden, want daar kom je geen meter mee verder.

Wel, ik denk dat ik dat ook geprobeerd heb, ik spreek van een dictatuur vanwege het regime (zoals de rest van de wereld), en jij ontkent dat, je zegt dat het komt door "de media".
Dan vraag ik in welke media jij dan gezien hebt dat het parlement niet naar huis gestuurd werd.
En dan haak je af natuurlijk.
Dat is geen welles-nietes spelletje, dat is gewoon dat je schaakmat staat.
En dan is het zogezegd de ander die niet "open staat".
Maar erger dan dat, ik zie dat wat ik gelezen en gehoord hebt, klopt.
Communisten proberen hun publiek altijd te lokken met zaken die het grote publiek aanspreken (de graaicultuur ed.).
Maar eens ze je binnen hebben komt de rest naar voor, en waar men vroeger de moorden van Stalin goedpraatte, en alles wat de USSR deed als goed voorstelde, doet men nu hetzelfde met andere landen : Cuba, Venezuela, Rusland, Noord-Korea, China.
Ik heb op mijn reis in Cuba de krant in handen gekregen (Granma, heet de enige Cubaanse krant).
Het was tegelijk grappig en triest om te lezen, elk land waar men hier vol wantrouwen naar kijkt, dat waren de bondgenoten en de vriendschapsbanden werden er constant mee aangehaald.
Het waren de landen van het rijtje hierboven.
Maar goed, ik begrijp niet hoe je kunt tegelijk aan je publiek verkopen dat je naar een rechtvaardiger wereld streeft, en tegelijk regimes steunen die journalisten opsluiten, opponenten huisarrest geven of gewoon laten vermoorden, het parlement laat omsingelen, enz.
Voor mij zijn communisten dan ook geen democraten.

En mijn ervaringen hier de laatste tijd tonen mij dat achter de opinies hier over Telenet en over oom het even wat, vaak puur politiek schuilt.
Het is hier duidelijk niet de doorsnee van de bevolking die je tegenkomt.
Tot hiertoe weet ik al zeker dat er een BUB'er tussenzit, en een PVDA'er.
Als je dan denkt hoeveel procent van de stemmen de BUB haalt (0,15% !!!) en hoeveel lawaai hij hier maakt, dan kun je toch maar eens goed nadenken over hoe internet een totaal verkeerd beeld kan geven van de werkelijkheid.
En natuurlijk is dan de BUB'er hevig anti-Telenet, want ooit was dat een Vlaams opgericht bedrijf, en Vlaanderen is vies voor zo iemand.

Ik heb ook mijn politieke mening (N-VA), maar dat wil niet zeggen dat ik alles vanuit die hoek bekijk.
Ik bekijk de zaken in de eerste plaats als consument.
En ook al stem ik N-VA, dat wil niet zeggen dat ik alles wat ze doen, ook automatisch goed vind.
Maar mijn mening over Telenet, Proximus, enz. laten bepalen door de partij waarvoor ik stem, dat ga ik niet doen.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...

boonpwnz
Premium Member
Premium Member
Berichten: 496
Lid geworden op: 05 Jul 2017
Bedankt: 11 keer
Recent bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 15 keer

Re: Telenet en Proximus nog te sterk,volgens het BIPT

Berichtdoor boonpwnz » 07 Aug 2017, 08:11

Ik stop het hier ook boulder.

Ja die grafiek is onvolledig.

En jij beweert dat omdat er socialisten aan de macht zijn dat de staatsschuld stijgt?

Ten eerste hebben we bijna 2 jaar een regering van lopende zaken gehad en daarna elio di rupo + alle landen maakten toen meer overheidsschuld dat lag niet aan de socialisten. Want er was crisis en dat vergeten vele mensen...

+ Ik heb geen specifieke politieke mening dus waar je die nonsens vandaan haalt is me een raadsel. N-VA kan dat goed mensen in vakjes indelen!!!

+ even een reactie op PEtrol. De media is voor geen haar te vertrounwen als jij anders beweert dan is het zielig gesteld met deze wereld.

de Media blaast alles op.

Gebruikersavatar
r2504
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 26805
Lid geworden op: 28 Okt 2003
Bedankt: 1790 keer
Recent bedankt: 11 keer
Uitgedeelde bedankjes: 301 keer

Re: Telenet en Proximus nog te sterk,volgens het BIPT

Berichtdoor r2504 » 07 Aug 2017, 08:40

boonpwnz schreef:En jij beweert dat omdat er socialisten aan de macht zijn dat de staatsschuld stijgt?


Laat het ons bij deze eenvoudige stelling houden... socialisten (en alle linksen) geven graag iemand anders z'n geld uit, voornamelijk aan mensen die totaal niet bijdragen aan net wat men het "sociaal" systeem noemt.

wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2994
Lid geworden op: 28 Okt 2011
Locatie: 'tstad
Bedankt: 174 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 260 keer

Re: Telenet en Proximus nog te sterk,volgens het BIPT

Berichtdoor wied » 07 Aug 2017, 09:25

Splitter schreef al op 7 juli j.l.: en dus lopen ze bij het BIPT weer achter de feiten aan

dat is pas een eenvoudige stelling, voor 100% verdedigbaar :-D
Internet: Proximus VDSL2 start (test 57/3,9 B-box3/S)
Tel: OVH vaste-lijn-in naar Tempo Easy, Scarlet Mobile Red
TV: Sony 50" FTA DVB-T2/S2, Netflix, Google Play Films

Gebruikersavatar
James.
Premium Member
Premium Member
Berichten: 563
Lid geworden op: 20 Okt 2008
Bedankt: 34 keer
Uitgedeelde bedankjes: 14 keer

Re: Telenet en Proximus nog te sterk,volgens het BIPT

Berichtdoor James. » 07 Aug 2017, 09:27

r2504 schreef:Laat het ons bij deze eenvoudige stelling houden... socialisten (en alle linksen) geven graag iemand anders z'n geld uit, voornamelijk aan mensen die totaal niet bijdragen aan net wat men het "sociaal" systeem noemt.

Het is beter om u erbuiten te houden als ge toch niks zinnigs kunt bijdragen.

Gebruikersavatar
r2504
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 26805
Lid geworden op: 28 Okt 2003
Bedankt: 1790 keer
Recent bedankt: 11 keer
Uitgedeelde bedankjes: 301 keer

Re: Telenet en Proximus nog te sterk,volgens het BIPT

Berichtdoor r2504 » 07 Aug 2017, 09:46

Sorry, ik was nog vergeten te vermelden dat ze daarbij rijkelijk cadeautjes aan zichzelf en vriendjes uitdelen (en dit ook nog de normaalste zaak van de wereld vinden als ze voor een commissie moeten verschijnen).

wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2994
Lid geworden op: 28 Okt 2011
Locatie: 'tstad
Bedankt: 174 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 260 keer

Re: Telenet en Proximus nog te sterk,volgens het BIPT

Berichtdoor wied » 07 Aug 2017, 10:11

dat geldt voor alle politici/partijen met uitzondering misschien van VB en PVDA...
Internet: Proximus VDSL2 start (test 57/3,9 B-box3/S)
Tel: OVH vaste-lijn-in naar Tempo Easy, Scarlet Mobile Red
TV: Sony 50" FTA DVB-T2/S2, Netflix, Google Play Films

boonpwnz
Premium Member
Premium Member
Berichten: 496
Lid geworden op: 05 Jul 2017
Bedankt: 11 keer
Recent bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 15 keer

Re: Telenet en Proximus nog te sterk,volgens het BIPT

Berichtdoor boonpwnz » 07 Aug 2017, 10:17

Ik volg wied hierin.

Het kan zijn dat pvda en vb hetzelfde zullen doen maar het feit dat ze nog niet aan de macht zijn geweest is voor mij een voordeel van twijfelen.

Trouwens ik ben noch voor de pvda nog voor de vb. Maar qua sociale plannen zijn ze voor mij toch partijen die mogelijks iets kunnen betekenen in de volgende stemming. Ook omdat ik ze eens aan de macht wil puur om te kijken wat ze gaan doen met de problemen.

Gebruikersavatar
r2504
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 26805
Lid geworden op: 28 Okt 2003
Bedankt: 1790 keer
Recent bedankt: 11 keer
Uitgedeelde bedankjes: 301 keer

Re: Telenet en Proximus nog te sterk,volgens het BIPT

Berichtdoor r2504 » 07 Aug 2017, 10:28

boonpwnz schreef:Het kan zijn dat pvda en vb hetzelfde zullen doen


Natuurlijk zullen ze dat doen... politiek is macht, macht is centen... of geloof je echt nog dat men aan politiek doet voor de algemene welvaart van de burger ? Ik ken diverse mensen van verschillende partijen en wat ik daarvan hoor (en dan spreek ik zelfs nog maar op lokaal of regionaal niveau) is werkelijk walgelijk !

boonpwnz schreef:Trouwens ik ben noch voor de pvda nog voor de vb. Maar qua sociale plannen zijn ze voor mij toch partijen die mogelijks iets kunnen betekenen in de volgende stemming.


Sociale plannen... nogmaals, met iemand anders z'n centen spelen is fijn (en sommige hebben echt een groot Robin Hood gehalte)... maar een realistisch beleid voeren is iets helemaal anders (en dat kan niet als je uiterst links of rechts zit). Dergelijke partijen (inclusief Groen) hoeven niet verder te komen dan "inspiratiebron" voor het centrum.

Vaganzza
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1540
Lid geworden op: 04 Jan 2013
Bedankt: 103 keer
Uitgedeelde bedankjes: 27 keer

Re: Telenet en Proximus nog te sterk,volgens het BIPT

Berichtdoor Vaganzza » 07 Aug 2017, 10:41

"Beleid voeren" is altijd met iemand anders zijn centen, dat lijkt mij echt een totaal non-argument. Zo ook de nieuwe maatregelen voor verlaging belastingen voor bedrijven... Want de bestaande bedrijven gaan meer van hun winst overhouden en vaak gewoon mee uitbetalen aan de aandeelhouders. Echt meer volk aannemen doen ze zeker niet op basis van deze verlagingen (wat altijd mooi in de statistiek wordt voorgesteld). Maar ondertussen worden de sociale voorzieningen wel afgebouwd...

Politiek gezien hoor ik bij geen enkele partij, het is steeds een zware opdracht om mijn stem te bepalen (ik wil ook niet blanco stemmen). In ieder geval volg ik geen enkele partij hun uitspraken klakkeloos (zowel niet van links als van rechts, die laatste zijn daar nog de grootste kampioenen in).
Telefonie, Internet & TV: Telenet WIGO
GSM: WIGO 3GB
Mifi: Tempo Giga
Orange Easy Internet@home + Double Boost-optie
 iPhone SE 64GB SG |  Mac Mini (late 2014) |  Retina MacBook Pro 13" (2017) |  Apple TV 4 |  Airport Time Capsule 3TB

Gebruikersavatar
petrol242
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1298
Lid geworden op: 17 Sep 2012
Locatie: Brasschaat
Bedankt: 101 keer
Recent bedankt: 11 keer
Uitgedeelde bedankjes: 21 keer

Re: Telenet en Proximus nog te sterk,volgens het BIPT

Berichtdoor petrol242 » 07 Aug 2017, 11:28

1207 schreef:tja
het installeren van een dictatuur is natuurlijk geen kleine vergissing, dan ben jij diegene die beledigt en bv de intelligentie van velen hier in vraag stelt.

Ik heb hier nog nooit het verstandelijk vermogen van iemand in vraag gesteld. Hoogstens naïviteit of onwetendheid.
Boulder schreef:...En dan haak je af natuurlijk.
Dat is geen welles-nietes spelletje, dat is gewoon dat je schaakmat staat.
En dan is het zogezegd de ander die niet "open staat"...


Over Cuba heb ik heel duidelijk gesteld dat het niet het paradijs op aarde is en toch wil je dat blijkbaar niet gelezen hebben want er wordt lustig verder gedramd. Zelfs de koeien komen er aan te pas. Een gemiste kans tot een goeie discussie.
Over Venezuela krak hetzelfde. Een aanklacht over een rechtse machtsgreep en de reactie van de internationale pers daarop, is plots het vergoeilijken van het gevestigd regime en zijn huidige handelingen. Het enige dat ik over het regime heb gezegd is dat jij de woorden dictator en moordenaar laat vallen. De geschiedenis zal dat uitwijzen. Woorden in de mond leggen noemt men dat.
Wat het wegsturen van het parlement betreft, zover was ik al niet meer gekomen omdat ik echt geen goesting meer had om de discussie verder te zetten. Als jij dat schaakmat noemt wens ik je succes met je overwinning, want dat is blijkbaar het doel van een discussie voor jou.

Maar als je dan toch mijn mening daarover wil... De ontbinding van het parlement is geen correcte zet. Het regime heeft duidelijk boter op zijn hoofd en probeert zijn eigen Bolivariaanse revolutie te vrijwaren. Heb ik trouwens ooit ontkend dat het parlement niet weg gestuurd is?? En dat dat een leugen is? Waar heb je dat gelezen? Alstublieft zeg, weer hetzelfde dus, woorden in de mond leggen. Mijn aanklacht tegen de media gaat over de berichtgeving over de rechtse machtsgreep. Je leest "iets" en dan komt de waterval aan verwijten en beschuldigingen.
De grote frustratie in de oppositie is dat de opstand niet gedragen wordt door de bevolking, ondanks wat er in de media verteld word. Ze hopen op een breuk binnen het leger, vandaar de stunt gisteren in Valencia. De puzzel valt gewoon in elkaar maar de berichtgeving kan weeral tellen.
r2504 schreef:Sorry, ik was nog vergeten te vermelden dat ze daarbij rijkelijk cadeautjes aan zichzelf en vriendjes uitdelen (en dit ook nog de normaalste zaak van de wereld vinden als ze voor een commissie moeten verschijnen).

Ik denk dat je daar de "sociaal"-democraten mee bedoelt... :roll:
r2504 schreef:...maar een realistisch beleid voeren is iets helemaal anders (en dat kan niet als je uiterst links of rechts zit). Dergelijke partijen (inclusief Groen) hoeven niet verder te komen dan "inspiratiebron" voor het centrum...

PVDA is inderdaad geen beleidspartij. Groen daarentegen is tegenwoordig blauwer geworden dan Guy Verhofstadt en geilt mee om aan de macht te komen.
Edpnet 85/20 vectoring met FritzBox 7360 (v1) met firmware 06.31
Voip uit: VoipTiger, ook mobiel
Voip-in : Edpnet
FritzFon MT-F
Nas4Free en Synology DS213
Good old Debian en Linux Mint
Visiosatschotel Vu+Duo met OpenPLi op Astra 19.2 23.5 en 28.2
Kabel TV Telenet

Gebruikersavatar
r2504
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 26805
Lid geworden op: 28 Okt 2003
Bedankt: 1790 keer
Recent bedankt: 11 keer
Uitgedeelde bedankjes: 301 keer

Re: Telenet en Proximus nog te sterk,volgens het BIPT

Berichtdoor r2504 » 07 Aug 2017, 11:36

Vaganzza schreef:"Beleid voeren" is altijd met iemand anders zijn centen, dat lijkt mij echt een totaal non-argument.


Uiteindelijk moet de cirkel wel rond blijven... bij vele linkse partijen is er van een cirkel helemaal geen sprake en gaat het geld gewoon eindloos van punt A naar punt B.

petrol242 schreef:Groen daarentegen is tegenwoordig blauwer geworden dan Guy Verhofstadt en geilt mee om aan de macht te komen.


Ik vrees nochtans voor de dag dat zij (mee) aan de macht komen want enig realisme is bij die partij ook ver zoek.

boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2189
Lid geworden op: 01 Apr 2009
Bedankt: 144 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 73 keer

Re: Telenet en Proximus nog te sterk,volgens het BIPT

Berichtdoor boulder » 07 Aug 2017, 11:43

boonpwnz schreef:En jij beweert dat omdat er socialisten aan de macht zijn dat de staatsschuld stijgt?

Dikwijls wel, ja.
Maar Verhofstadt deed ook niet veel beter.
Je ziet in die grafieken wel het percentage dalen, maar het verkopen van overheidsgoederen zie je niet.
Dat is eenmalig verkopen, de winst opsouperen, maar daarna heb je geen gebouw meer, moet je het voor de rest van de tijd huren, en na een paar jaar is die "opbrengst" dus weg.

boonpwnz schreef:Ten eerste hebben we bijna 2 jaar een regering van lopende zaken gehad en daarna elio di rupo + alle landen maakten toen meer overheidsschuld dat lag niet aan de socialisten. Want er was crisis en dat vergeten vele mensen...

Klopt, maar was Elio di Rupo dan geen socialist?
Het is raar dat je socialisme goed vindt, maar niet als het van Franstaligen komt in België.
Alsof het plots anders is als het in het Frans is.

boonpwnz schreef:+ Ik heb geen specifieke politieke mening dus waar je die nonsens vandaan haalt is me een raadsel.

En ik weet niet waarom jij denkt dat alles wat ik in dit forum schrijf op jou van toepassing zou zijn.
Die BUB'er is duidelijk iemand anders, die PVDA'er ook.
Maar als jij alles op jezelf betrekt, ga je natuurlijk rap beledigd zijn.

boonpwnz schreef:de Media blaast alles op.

Spijtig genoeg weet IS dat nog niet, die doen het liever zelf. :lol:

wied schreef:dat geldt voor alle politici/partijen met uitzondering misschien van VB en PVDA...

Als je van 100 honden gebeten bent geweest, maar er zit er eentje ver weg, dan wil dat niet zeggen dat die niet gaat bijten.
Hij is alleen nog wat ver weg...
Kortom, geef het VB de kans, en ze gaan ook wel foefelen.
PVDA vind ik nog gevaarlijker.
Sommigen zeggen "take the red pill", in de zin van "stem eens daarop".
Op zich geen probleem, denk je.
Komen die aan de macht en valt het tegen, dan stem je toch de volgende keer op wat anders?
Alleen zie je aan Venezuela, dat er dan soms gewoon geen volgende keer meer komt!
Democratie afgeschaft.
Parlement naar huis gestuurd.
Oppositieleiders opgepakt, onder huisarrest, gefolterd, enz.

Dus ja, er zijn hier al regeringen geweest die mij niet bevielen, maar ik wist wel altijd dat binnen 4 of 5 jaar ze konden weggestemd worden bij volgende verkiezingen.
Het wordt pas echt beangstigend als dat niet meer kan.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...

boonpwnz
Premium Member
Premium Member
Berichten: 496
Lid geworden op: 05 Jul 2017
Bedankt: 11 keer
Recent bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 15 keer

Re: Telenet en Proximus nog te sterk,volgens het BIPT

Berichtdoor boonpwnz » 07 Aug 2017, 11:57

Modbreak:
volledig onleesbaar door verkeerde quotes
boulder schreef:
boonpwnz schreef:En jij beweert dat omdat er socialisten aan de macht zijn dat de staatsschuld stijgt?

Dikwijls wel, ja.
Maar Verhofstadt deed ook niet veel beter.
Je ziet in die grafieken wel het percentage dalen, maar het verkopen van overheidsgoederen zie je niet.
Dat is eenmalig verkopen, de winst opsouperen, maar daarna heb je geen gebouw meer, moet je het voor de rest van de tijd huren, en na een paar jaar is die "opbrengst" dus weg.

Dat is waar maar het was ook een blauwe. Niet tegenstaande dat elke partij wel zo zal handelen. Maar ik geef je het voorbeeld van griekenland alles Privatiseren om de schuld te doen dalen. soms heeft privatiseren een voordeel maar soms ook een nadeel. En die gebouwen zijn uiteraard bealngrijk. Ik denk gewoon hier hetzelfde als bij jou dat dit een echte kortetermijn visie van die regering was want zoals je zegt is huren altijd slechter dan kopen in die gevallen.

boonpwnz schreef:Ten eerste hebben we bijna 2 jaar een regering van lopende zaken gehad en daarna elio di rupo + alle landen maakten toen meer overheidsschuld dat lag niet aan de socialisten. Want er was crisis en dat vergeten vele mensen...

Klopt, maar was Elio di Rupo dan geen socialist?
Het is raar dat je socialisme goed vindt, maar niet als het van Franstaligen komt in België.
Alsof het plots anders is als het in het Frans is.

Ik zeg niet dat Elio geen socialist was maar dat de crisis niet de oorzaak van de socialisten was maar dat we door de crisis wel een staatsschuld hadden die in stijgende lijn ging.

boonpwnz schreef:+ Ik heb geen specifieke politieke mening dus waar je die nonsens vandaan haalt is me een raadsel.

En ik weet niet waarom jij denkt dat alles wat ik in dit forum schrijf op jou van toepassing zou zijn.
Die BUB'er is duidelijk iemand anders, die PVDA'er ook.
Maar als jij alles op jezelf betrekt, ga je natuurlijk rap beledigd zijn.

Dit besef ik maar ik neem snel iets persoonlijk op. Ik moet zeggen geen enkele partij zal voldoende zijn voor iedereen maar ik geef wat meer info;

Je kan kijken naar welk partijprogramma of regeerakkoord uiteindelijk houd geen enkele partij zich aan het akkoord. Wat moeten we dan kiezen? Iemand die de sociale aspecten beschermt? Of 1tje die de bedrijven beschermt?

Ik wil gewoon een partij die ons onze vrijheid terug geeft. ons sociaal systeem beschermt en bezuinigt waar nodig. Die wel regels opmaakt om de werknemers te vrijwaren tegen de tijden van DAENS. die flexi jobs annuleert. Waarom zeg ik dat laatste is omdat je eigenlijk mensen laat werken voor een lagere bijdrage waardoor de staat minder inkomsten krijgt op termijn...

Waar ik wel veel mensen in volg is in het feit dat we naar een basis pakket moeten van alles en zorg op maat. Dat is aan de ene kant een besparingsmaatregel maar aan de andere kant is het individu veel belangrijker dan zeg maar 40 jaar geleden.

Dus even kort samengevat. Een regering die de arbeidsregels en CAO's beschermt, blijft investeren in openbaar vervoer en welzijn. Een zorg op maat. Een harde hand tegenover fraudeurs en profiteurs en die geen vrijheid inperkt omwille van veiligheid. want een terroristische aanval kan je niet voorkomen, je kan wel voorkomen door de oorzaak aan te pakken. Namelijk armoede en haat wegens een bepaalde religie. Daar moeten we maatschappelijk iets aan doen.


boonpwnz schreef:de Media blaast alles op.

Spijtig genoeg weet IS dat nog niet, die doen het liever zelf. :lol:


Zie quote hierboven :)

IS is onze eigen schuld. Als Amerika zich eens niet moeide in landen zoals Libië, Egypte, Irak, Iran, Syrië zou de wereld zoveel beter zijn. Maarnee een dictatuur moet je omver werpen zelfs al werkt die dictactuur(ik zeg niet over degene die niet werke)

Zie opmerkingen na quote

Gebruikersavatar
r2504
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 26805
Lid geworden op: 28 Okt 2003
Bedankt: 1790 keer
Recent bedankt: 11 keer
Uitgedeelde bedankjes: 301 keer

Re: Telenet en Proximus nog te sterk,volgens het BIPT

Berichtdoor r2504 » 07 Aug 2017, 12:31

boonpwnz schreef:Je kan kijken naar welk partijprogramma of regeerakkoord uiteindelijk houd geen enkele partij zich aan het akkoord. Wat moeten we dan kiezen? Iemand die de sociale aspecten beschermt? Of 1tje die de bedrijven beschermt?


Zonder bedrijven kan je die sociale aspecten ook niet blijven beschermen... je kan de werkende man niet blijven uitpersen.

boonpwnz schreef:pm de werknemers te vrijwaren tegen de tijden van DAENS.


Ik vrees dat vakbonden vandaag meer kwaad dan goed doen.

boonpwnz schreef:blijft investeren in openbaar vervoer


Hoeveel moet er dan nog in die put ?

boonpwnz schreef:en profiteurs


Vaak zijn die een gevolg van een overdadig links sociaal systeem.

boonpwnz schreef:Namelijk armoede en haat wegens een bepaalde religie. Daar moeten we maatschappelijk iets aan doen.


Hebben we nog niet genoeg gepamperd ? Typische linkse gedachten... als je maar genoeg geld geeft... daar waar vele terroristen mensen zijn die deftig hebben kunnen studeren.

boonpwnz schreef:Maar nee een dictatuur moet je omver werpen zelfs al werkt die dictactuur(ik zeg niet over degene die niet werke)


De ver van m'n bed show... zolang je er zelf maar geen last van hebt ? Nu ja, de beweegredenen zijn niet altijd perfect, maar erin berusten is evenmin perfect.

boonpwnz schreef:Zie opmerkingen na quote


Gelieve correct te quote.

boonpwnz
Premium Member
Premium Member
Berichten: 496
Lid geworden op: 05 Jul 2017
Bedankt: 11 keer
Recent bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 15 keer

Re: Telenet en Proximus nog te sterk,volgens het BIPT

Berichtdoor boonpwnz » 07 Aug 2017, 12:47

Zonder bedrijven kan je die sociale aspecten ook niet blijven beschermen... je kan de werkende man niet blijven uitpersen.


Wat stelt u dan voor om de bedrijven nog minder belasting te laten betalen of de gewone man minder belasting te betalen?
de weg die de overheid insloeg met de tax shift is wel goed. Als je hoofdzakelijk Belast op goederen en niet meer op lonen zorgt het ervoor dat mensen meer zien van hun loon(niet dat ik ermee akkoord ben aangezien het een stabiel inkomen voor de overheid is) Maar zo betaalt iedereen wat iedereen moet betalen. volg je me hierin mee of vind je dit niet goed?
Pay as you go in plaats van betalen vooraf en de rest goedkoper.

Ik vrees dat vakbonden vandaag meer kwaad dan goed doen.

Daar heb je wel gelijk in. Ik denk dat de vakbond meer een rol van overleg moet zijn en niet meer om heel het land stil te leggen. Ze mogen staken maar niet om elke reden. Wat wel is is dat de overheid genoeg moet luisteren naar de vakbond. Het is een mes die aan 2 kanten snijd maar het is broodnodig dat de vakbond eens op hun rechten worden gewezen en de overheid ook omtrent overleg.

Hoeveel moet er dan nog in die put ?

Ik maak zelf elke dag gebruik van het openbaar vervoer omdat ik evenlang met de auto onderweg ben als met het openbaar vervoer. Dan heb ik liever nog steeds openbaar vervoer(vooral trein) Bussen mogen wel aangepakt worden maar de trein zou ik echt zo houden.

Vaak zijn die een gevolg van een overdadig links sociaal systeem.]


Met een Rechts systeem zullen die misschien ook nog profiteren maar ik begrijp wat je bedoelt het zal beduidend minder zijn.

Hebben we nog niet genoeg gepamperd ? Typische linkse gedachten... als je maar genoeg geld geeft... daar waar vele terroristen mensen zijn die deftig hebben kunnen studeren.


Ik praat hier niet over pamperen maar eerder over een maatschappelijk antwoord over die gedachten...
Het is gewoon erg dat we actief gaan oorlog voeren tegen Terrorisme zonder de oorzaak van al dat kwaad aan te pakken.
Dat bedoel ik dus met vrijheid inperken. Voor die kleine aantal personen gaat iedereen zijn vrijheid weg...

De ver van m'n bed show... zolang je er zelf maar geen last van hebt ? Nu ja, de beweegredenen zijn niet altijd perfect, maar erin berusten is evenmin perfect.

Ik heb nog geen enkel positief punt gehoord over deze invallen van Amerika of Europa er heerst overal chaos?
Dus wat zegt u?

Gelieve correct te quote


mijn excuses. Het is trouwens weer mislukt.

Vaganzza
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1540
Lid geworden op: 04 Jan 2013
Bedankt: 103 keer
Uitgedeelde bedankjes: 27 keer

Re: Telenet en Proximus nog te sterk,volgens het BIPT

Berichtdoor Vaganzza » 07 Aug 2017, 13:12

r2504 schreef:
Vaganzza schreef:"Beleid voeren" is altijd met iemand anders zijn centen, dat lijkt mij echt een totaal non-argument.


Uiteindelijk moet de cirkel wel rond blijven... bij vele linkse partijen is er van een cirkel helemaal geen sprake en gaat het geld gewoon eindloos van punt A naar punt B.


Dat is wel een veel grotere cirkel (lees: meer personen betrokken bij een sociale rechtstaat) dan enkel een cirkel enkel rond punt A waardoor alles veel verder uit elkaar groeit. Kijk hiervoor maar naar de VS, daar dromen onze neo-liberale partijen van. Ik persoonlijk niet en velen hier die deze standpunten verkondigen snappen dat precies niet.

Ik geef graag als vb: de mannen van de vuilkar. Vroeger waren dit gemeente-arbeiders (benoemd of niet maakt de rekening nu niet hier), nu steeds meer geprivatiseerd. Verschil? Die van de privé moeten ganse dagen lopen (vaak nog alleen ipv met 2 vroeger). Niemand kan zo'n job 40 jaar uithouden, ook voor je rug zal dit zeker niet gezond zijn. Gevolg? Ze komen na x aantal jaar op de ziekekas terecht en rara, ze zijn dan een profiteur voor de rechtse partijen... :roll: :roll: Dit alles om dit op korte termijn goedkoper is dan eigen volk in een normaal werkregime te hebben.

Natuurlijk horen we daarna het verhaaltje van "omscholen", maar geef toe: voor velen is voor de vuilkar werken al een zware stap om te doen (ik heb veel respect voor die mannen, maar de meeste mensen niet) en zullen die mensen niet geschoold zijn. Dus zo gemakkelijk is het dan weer niet om met een versleten rug aan ander werk te geraken.
Telefonie, Internet & TV: Telenet WIGO
GSM: WIGO 3GB
Mifi: Tempo Giga
Orange Easy Internet@home + Double Boost-optie
 iPhone SE 64GB SG |  Mac Mini (late 2014) |  Retina MacBook Pro 13" (2017) |  Apple TV 4 |  Airport Time Capsule 3TB

Gebruikersavatar
r2504
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 26805
Lid geworden op: 28 Okt 2003
Bedankt: 1790 keer
Recent bedankt: 11 keer
Uitgedeelde bedankjes: 301 keer

Re: Telenet en Proximus nog te sterk,volgens het BIPT

Berichtdoor r2504 » 07 Aug 2017, 14:06

boonpwnz schreef:Wat stelt u dan voor om de bedrijven nog minder belasting te laten betalen of de gewone man minder belasting te betalen?


Het probleem is heel wat complexer dan dat... sommige bedrijven betalen namelijk teveel (vooral kleinere), anderen dan weer helemaal geen belasting (vooral de grote)... wat dan op zich weer een gevolg is van een niet ééngemaakt Europa op financieel gebied.

boonpwnz schreef:de weg die de overheid insloeg met de tax shift is wel goed. Als je hoofdzakelijk Belast op goederen en niet meer op lonen zorgt het ervoor dat mensen meer zien van hun loon(niet dat ik ermee akkoord ben aangezien het een stabiel inkomen voor de overheid is)


Op zich klinkt dit mooi... tot mensen over de grens gaan kopen (zie de topic over water) en dus niet bijdragen aan "ons" sociaal systeem. Wederom een probleem van een niet ééngemaakte markt.

boonpwnz schreef:Ik maak zelf elke dag gebruik van het openbaar vervoer omdat ik evenlang met de auto onderweg ben als met het openbaar vervoer.


Als het OV even lang zou duren dan wist ik het wel... OV moet al heel wat sneller zijn wil het opwegen tegen de flexibiliteit en het comfort van privé vervoer wat mij betreft.

boonpwnz schreef:Met een Rechts systeem zullen die misschien ook nog profiteren maar ik begrijp wat je bedoelt het zal beduidend minder zijn.


Ik pleit heus niet voor een rechts systeem... maar misschien zou een rechts systeem door het aanpakken van het misbruik uiteindelijk wel eens veel socialer kunnen zijn dan links.

boonpwnz schreef:Het is gewoon erg dat we actief gaan oorlog voeren tegen Terrorisme zonder de oorzaak van al dat kwaad aan te pakken.


De oorzaak van terrorisme is het misbruik van macht (net zoals onze politiekers dat doen maar dan op een beschaafdere manier)... die oorzaak kan je gewoonweg niet wegnemen. We streven al 2000 jaar naar macht en zullen dat altijd blijven doen... als je gelooft dat dit is omdat iemand uit een Brusselse randgemeente niet genoeg kansen heeft gekregen dan ben je volgens mij naief.

boonpwnz schreef:Ik heb nog geen enkel positief punt gehoord over deze invallen van Amerika of Europa er heerst overal chaos?


Tja, in Noord-Korea is er geen chaos... wil jij er wonen ?

boonpwnz
Premium Member
Premium Member
Berichten: 496
Lid geworden op: 05 Jul 2017
Bedankt: 11 keer
Recent bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 15 keer

Re: Telenet en Proximus nog te sterk,volgens het BIPT

Berichtdoor boonpwnz » 07 Aug 2017, 15:46

Ik moet de dure kost van een auto niet doen. Ik heb de stress van het verkeer niet en het duurt even lang.

Ja sorty hoor maar dan kies ik liever voor het openbaar vervoer dan voor een privé auto. Spaart me heel veel geld uit voor andere leuke dingen.

Gebruikersavatar
MaT
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1005
Lid geworden op: 18 Feb 2014
Locatie: Gent
Bedankt: 112 keer
Recent bedankt: 6 keer
Uitgedeelde bedankjes: 109 keer

Re: Telenet en Proximus nog te sterk,volgens het BIPT

Berichtdoor MaT » 07 Aug 2017, 15:53

Is het niet tijd om te splitsen? Telenet en proximus hebben niets met buitenlandse regimes te maken...
-Met name de kosten in verband met de eindapparatuur (modem, settopbox, ...) zouden beperkt kunnen worden, als die toestellen hergebruikt zouden kunnen worden of vrij gekozen worden door de klant- Bron

boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2189
Lid geworden op: 01 Apr 2009
Bedankt: 144 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 73 keer

Re: Telenet en Proximus nog te sterk,volgens het BIPT

Berichtdoor boulder » 07 Aug 2017, 17:42

petrol242 schreef:Over Cuba heb ik heel duidelijk gesteld dat het niet het paradijs op aarde is en toch wil je dat blijkbaar niet gelezen hebben want er wordt lustig verder gedramd. Zelfs de koeien komen er aan te pas. Een gemiste kans tot een goeie discussie.

Ik denk dat ik daar nochtans een goede discussie gestart heb.
En wel op basis van feitenkennis, ik ben daar geweest, en niet puur in Varadero, ik heb wel wat meer gezien dan puur het toeristische.
Maar jij doet alsof het alleen gaat over wat jij zegt, maar dat is het punt niet.
Het gaat erover wat PVDA daarover zegt.
Jij beweert dat ze niet dwepen met Cuba of Venezuela, terwijl ik hier links geef die het tegendeel bewijzen.

petrol242 schreef:Over Venezuela krak hetzelfde. Een aanklacht over een rechtse machtsgreep en de reactie van de internationale pers daarop, is plots het vergoeilijken van het gevestigd regime en zijn huidige handelingen.

Dat is inderdaad vergoelijken van het dictatoriale extreemlinkse regime van dictator Maduro.
Wat zeggen ze in dat artikel?
Dat ze hopen dat die grondwetgevende vergadering zal doorgaan, terwijl die de plaats van het verkozen parlement innemen!
Dat stellen ze dan voor als "pacifiëren", voor vrede zorgen.
Dat artikel van solidair.org is dus gewoon één lange reeks leugens, waarbij ze de dictatuur verdedigen!
solidair.org schreef:Straatgeweld, georganiseerde schaarste, geblokkeerde instellingen en geïmporteerd geweld door Colombiaanse paramilitairen: dat zijn de basisingrediënten om het land onbestuurbaar te maken

Georganiseerde schaarste?
Zo kun je alles goedpraten natuurlijk, en zo is het altijd de schuld van een ander (land).
Hoe ga je dat doen, schaarste organiseren?
Gaan de winkels weigeren goederen te verkopen?
Geloven die zeveraars hun eigen leugens eigenlijk?

petrol242 schreef:Het enige dat ik over het regime heb gezegd is dat jij de woorden dictator en moordenaar laat vallen.

Daar blijf ik bij, en ik hoop dat Maduro rap van de macht verdreven wordt, en veroordeeld voor misdaden tegen de mensheid.

petrol242 schreef:De geschiedenis zal dat uitwijzen.

De geschiedenis heeft het al uitgewezen.
Iemand die een democratisch verkozen parlement naar huis stuurt om "iets anders" op te richten is géén democraat, daar mag je nog 100 jaar over debatteren.

petrol242 schreef:Maar als je dan toch mijn mening daarover wil... De ontbinding van het parlement is geen correcte zet.

Geen correcte zet?
Dat moet zo het understatement van het jaar zijn.
Waarschijnlijk vond je de aanval op de Twin Towers dan ook niet de grootste daad van menslievendheid?

petrol242 schreef:Het regime heeft duidelijk boter op zijn hoofd en probeert zijn eigen Bolivariaanse revolutie te vrijwaren.

Maduro is gewoon een dikke vette dictator, die zichzelf en zijn familie verrijkt ten koste van zijn eigen volk dat honger lijdt.
Revolutie is gewoon een schaamlapje voor profitariaat van een dictator, zijn familie en vriendjes.
Hij heeft er nu een parlement mee opgevuld, na zijn vervalste verkiezingen.

petrol242 schreef:Heb ik trouwens ooit ontkend dat het parlement niet weg gestuurd is?? En dat dat een leugen is? Waar heb je dat gelezen?

Ah neen, maar jij en je extreem-linkse PVDA leidt wel de aandacht af met je "rechtse staatsgreep", een staatsgreep die we nooit gezien hebben.
Wat we wel gezien hebben is dat het parlement naar huis gestuurd werd, dat de oppositie met López en dergelijke huisarrest gekregen heeft, dat er op de betogers geschoten wordt, enz.
Als men trouwens werkelijk iets wou doen tegen een staatsgreep, dan had men helemaal het parlement niet moeten ontbinden, laat staan weer een nieuw orgaan oprichten.
Bovendien, jouw artikeltjes spreken altijd over de "rechtse" oppositie van Capriles en dergelijke.
Het is wel heel het parlement dat afgezet werd, niet één partij.
Dat toont dat het daar niet om te doen was, maar om de macht van het volk weg te krijgen.

petrol242 schreef:Alstublieft zeg, weer hetzelfde dus, woorden in de mond leggen. Mijn aanklacht tegen de media gaat over de berichtgeving over de rechtse machtsgreep.

Een staatsgreep die nooit heeft plaatsgevonden.
Over wat er wel gebeurd is, lezen we geen kritiek bij PVDA, en ook niet bij solidair.org, liever een beetje de "grondwetgevende vergadering" ophemelen.

petrol242 schreef:De grote frustratie in de oppositie is dat de opstand niet gedragen wordt door de bevolking, ondanks wat er in de media verteld word. Ze hopen op een breuk binnen het leger, vandaar de stunt gisteren in Valencia. De puzzel valt gewoon in elkaar maar de berichtgeving kan weeral tellen.

Ik denk dat de bevolking al lang de fratsen van Maduro beu is.
Maar in opstand komen terwijl er op de mensen geschoten wordt, dat is nu ook niet zo'n kleinigheidje.
Dat vergt heel wat moed.
Ik hoop dat ze erin slagen en zich bevrijden van deze linkse dictator, en hem zwaar veroordelen.
Het zou een mooie dag zijn voor de justitie.

boonpwnz schreef:Ik praat hier niet over pamperen maar eerder over een maatschappelijk antwoord over die gedachten...
Het is gewoon erg dat we actief gaan oorlog voeren tegen Terrorisme zonder de oorzaak van al dat kwaad aan te pakken.
Dat bedoel ik dus met vrijheid inperken. Voor die kleine aantal personen gaat iedereen zijn vrijheid weg...

Tja, maar dan stoot je op andere heilige huisjes.
Want over islam mag niemand iets slechts zeggen.
Nochtans ligt daar de oorzaak van heel het probleem, hoe vaak men dit ook wil ontkennen.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...

Gebruikersavatar
petrol242
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1298
Lid geworden op: 17 Sep 2012
Locatie: Brasschaat
Bedankt: 101 keer
Recent bedankt: 11 keer
Uitgedeelde bedankjes: 21 keer

Re: Telenet en Proximus nog te sterk,volgens het BIPT

Berichtdoor petrol242 » 07 Aug 2017, 20:46

Waarschijnlijk vond je de aanval op de Twin Towers dan ook niet de grootste daad van menslievendheid?
Ik heb daar Filipijnse vrienden van mijn echtgenote en dus ook van mij in verloren dus vind ik dit heel kwetsend. Waarschijnlijk vond je... Dus je denkt nog steeds te weten wat er in mijn hoofd omgaat en denkt dit te mogen verkondigen en te gebruiken in een discussie om mij belachelijk te maken.
MaT schreef:Is het niet tijd om te splitsen? Telenet en proximus hebben niets met buitenlandse regimes te maken...

Dat dacht ik al veel langer dus zit ik op de mods te wachten. Splitsen dus. Ondertussen misschien toch terug de draad op pakken want hier is met bovenstaande stelling een grens overschreden. We zullen het op onwetendheid houden dus.

Dat ze hopen dat die grondwetgevende vergadering zal doorgaan, terwijl die de plaats van het verkozen parlement innemen!
Ik heb het eerst niet in de mond durven nemen, maar hoe is dit parlement tot stand gekomen? Heb je daar ook concrete gegevens over en heb je dat onderzocht?

Maduro is gewoon een dikke vette dictator, die zichzelf en zijn familie verrijkt ... Ja, kan zijn, misschien ook niet. Heb je daar ook gegevens over? Onafhankelijke berichtgeving aub? Het kan mijn inzicht alleen verruimen.

Een staatsgreep die nooit heeft plaatsgevonden.
Die nog altijd aan de gang is. Zie Valencia.

Ik denk dat de bevolking al lang de fratsen van Maduro beu is.
Je denkt dat. Je volste recht. Maar kan kan je dat staven? Mijn Venezolaanse contacten spreken anders. Maar ja, die contacten zal je dan wel weer beschuldigen van de regering te steunen.
Edpnet 85/20 vectoring met FritzBox 7360 (v1) met firmware 06.31
Voip uit: VoipTiger, ook mobiel
Voip-in : Edpnet
FritzFon MT-F
Nas4Free en Synology DS213
Good old Debian en Linux Mint
Visiosatschotel Vu+Duo met OpenPLi op Astra 19.2 23.5 en 28.2
Kabel TV Telenet

1207
Premium Member
Premium Member
Berichten: 465
Lid geworden op: 11 Jun 2009
Bedankt: 30 keer
Recent bedankt: 7 keer
Uitgedeelde bedankjes: 6 keer

Re: Telenet en Proximus nog te sterk,volgens het BIPT

Berichtdoor 1207 » 07 Aug 2017, 21:09

petrol242 schreef:Ik heb daar Filipijnse vrienden van mijn echtgenote en dus ook van mij in verloren dus vind ik dit heel kwetsend.

jouw geminimaliseerd van hetgeen er in Venezuela, Cuba en andere dictaturen gebeurd is net zo kwetsend voor mensen die het kennen.
Ik ken mensen die de DDR hebben meegemaakt en weten wat het betekent als de staat je gewoon i metselt, bespioneert,... en al die andere leuke dingen die het communisme met zich meebrengen.

Dus je denkt nog steeds te weten wat er in mijn hoofd omgaat

uit je woord blijkt toch bijzonder veel sympathie voor dictators en weinig respect voor democratie en andere vrijheden, mensenrechten,...

We zullen het op onwetendheid houden dus.
de overgrote meerderheid weet hoe destructief en catastrofaal dictatoriale communistische regimes zijn. Zo eentje wil Maduro nu in Venezuela installeren en hij gebruikt het klassieke roadbook dat elk ander communistisch regime gebruikt.
revolutie, de externe vijand, uitschakelen scheiding der machten, moord,...

Ik heb het eerst niet in de mond durven nemen, maar hoe is dit parlement tot stand gekomen?

volgen google en wikipedia verloor Maduro's partij in 2015 z'n absolute meerderheid. Vanaf toen begon Maduro de staatsgreep te organiseren om z'n dictatuur te installeren.

Ja, kan zijn, misschien ook niet. Heb je daar ook gegevens over? Onafhankelijke berichtgeving aub? Het kan mijn inzicht alleen verruimen.

hoe werkt het in andere dictaturen? bv de kim's in N-Korea? de Castro's in Cuba, de ceaucescu's in de jaren 80, ....
wek inzicht heb jij om aan te nemen dat het hier niet dezelfde weg zal opgaan?

Mijn Venezolaanse contacten spreken anders.

op elk Forum zie je communisten verschijnen en allemaal, zonder uitzondering, hebben ze talloze vrienden in communistische staten die ontzettend blij zijn met de politieke situatie in hun land. Doorgaans hebben dit soort forumcommunisten ook al talloze communistische staten bezocht en kunnen dus uit 1e hand berichten hoe zalig die landen zijn om in te leven.

dit soort opmerkingen zijn dus waardeloos

Gebruikersavatar
petrol242
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1298
Lid geworden op: 17 Sep 2012
Locatie: Brasschaat
Bedankt: 101 keer
Recent bedankt: 11 keer
Uitgedeelde bedankjes: 21 keer

Re: Telenet en Proximus nog te sterk,volgens het BIPT

Berichtdoor petrol242 » 07 Aug 2017, 21:36

Dus je denkt nog steeds te weten wat er in mijn hoofd omgaat
uit je woord blijkt toch bijzonder veel sympathie voor dictators en weinig respect voor democratie en andere vrijheden, mensenrechten,...


Helaba, dat ging wel degelijk over de twin towers. Goed lezen is blijkbaar een hele opgave. Net zoals je reactie op de vrienden die ik daar verloren heb.

volgenS google en wikipedia verloor Maduro's partij in 2015 z'n absolute meerderheid

Tot daar Google en Wikipedia dan.

Vanaf toen begon Maduro de staatsgreep te organiseren om z'n dictatuur te installeren. Stond dat daar ook in?

Op elk Forum zie je communisten verschijnen en allemaal, zonder uitzondering, hebben ze talloze vrienden in communistische staten die ontzettend blij zijn met de politieke situatie in hun land. Doorgaans hebben dit soort forumcommunisten ook al talloze communistische staten bezocht en kunnen dus uit 1e hand berichten hoe zalig die landen zijn om in te leven.

De pot verwijt de ketel dus :
Ik ken mensen die de DDR hebben meegemaakt en weten wat het betekent als de staat je gewoon i metselt, bespioneert,... en al die andere leuke dingen die het communisme met zich meebrengen.

Forumcommunist. Moet ik onthouden. Een goeike.

Ik ben nog nooit in Venezuela geweest. Maar ik ken wel mensen die er nu leven en al eens afkomen, en ik ken mensen hier die er van komen en ik luister naar die getuigenissen. Er bestaat zoiets als een netwerk met glasvezel dat oceanen overbrugd, hoe noemen ze dat ook weer?
In euh in 2017 moet je niet in een land geweest zijn om daar mensen te kennen hé. En die vertellen mij dat het niet leuk wonen is daar, ook nu, maar dat het dat meer dan 18 jaar geleden ook niet leuk was. In die 18 jaar heeft het zelfs iets beter geweest tot de olieprijs instortte. Niet mijn standpunt, dat is wat ze me vertellen.
Edpnet 85/20 vectoring met FritzBox 7360 (v1) met firmware 06.31
Voip uit: VoipTiger, ook mobiel
Voip-in : Edpnet
FritzFon MT-F
Nas4Free en Synology DS213
Good old Debian en Linux Mint
Visiosatschotel Vu+Duo met OpenPLi op Astra 19.2 23.5 en 28.2
Kabel TV Telenet

1207
Premium Member
Premium Member
Berichten: 465
Lid geworden op: 11 Jun 2009
Bedankt: 30 keer
Recent bedankt: 7 keer
Uitgedeelde bedankjes: 6 keer

Re: Telenet en Proximus nog te sterk,volgens het BIPT

Berichtdoor 1207 » 07 Aug 2017, 21:59

De pot verwijt de ketel dus :
JE hebt het begrepen dat iedereen verhaaltjes uit z'n duim kan zuigen
dus vanaf nu laten we dit soort drogredenen achterwege?

feiten
Maduro heeft de wetgevende macht ontmanteld, hij heeft de rechterlijke macht ontmanteld en nu een commissie ingesteld, onder leiding van z'n familie, om z'n absolute macht te betonneren en een dictatuur te installeren.
mensen worden vermoord, onder huisarrest gezet, vrijheden worden ingeperkt, hij heeft het land economisch verwoest,...

Toch ben jij niet in staat dit categoriek te veroordelen en blijft het bij
het is geen paradijs
er zijn misschien foutjes gebeurd
ik ga niet helemaal akkoord
...

boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2189
Lid geworden op: 01 Apr 2009
Bedankt: 144 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 73 keer

Re: Telenet en Proximus nog te sterk,volgens het BIPT

Berichtdoor boulder » 07 Aug 2017, 22:04

petrol242 schreef:Helaba, dat ging wel degelijk over de twin towers. Goed lezen is blijkbaar een hele opgave. Net zoals je reactie op de vrienden die ik daar verloren heb.

Je reactie is bijzonder schijnheilig.
Je vertoont inderdaad, zoals 1207 zegt, sympathie voor bloedige dictaturen, als ze maar links zijn.
Als je zegt dat Cuba nu ook weer geen paradijs is, dan is een beetje hetzelfde als zeggen dat de Armeense volkerenmoord nu niet direct het beste volksfeest was dat je hebt gezien.

En je gezever over "onafhankelijke" media is bullshit.
Hoe verklaar je dat de hele VN de machtsgreep van Maduro veroordeelde, en alle landen ui de regio?
Allemaal slecht geïnformeerd.
Ohja, er waren een paar landen die er geen probleem mee hadden.
Moet ik ze opnoemen?
Noord-Korea, Cuba, Rusland...
Altijd dezelfde, soort zoekt soort.

petrol242 schreef:Ik ben nog nooit in Venezuela geweest. Maar ik ken wel mensen die er nu leven en al eens afkomen, en ik ken mensen hier die er van komen en ik luister naar die getuigenissen.

En ik ben wel al in Cuba geweest, en ik weet hoe weinig vrijheid daar is, hoe verkrot de gebouwen er bijliggen.
Ik heb schoolboeken gezien, en gezien hoe de jongsten al liedjes krijgen te horen over hoe goed de soldaten wel zijn, en de revolutie.
En ik heb een foto op een T-shirt laten drukken, daarvoor moest ik mijn paspoort afgeven en werden de gegevens genoteerd.
Als ik geld afhaalde, moest men ook mijn paspoort eventjes hebben, en werd alles opgeschreven.
Haargel kon ik nergens vinden, en ondanks de zo geroemde geneeskunde kon ik enkel iets tegen acute diarree krijgen in de plaatselijke apotheek, een gewone diarree, daar hadden ze niets voor.
En de meeste Cubanen waar ik mee spreek kunnen geen zin schrijven in hun eigen taal zonder dat het bulkt van de schrijffouten.

En voor de rest spreek ik vloeiend Spaans, en Portugees ook (naast Engels, Frans en Duits).
Dan vraag ik mij af, jij met al je contacten, spreek jij Spaans met die mensen?
Ik heb daar zo mijn twijfels over.

Het was in de jaren '80 ook al zo dat communisten erop los logen op fora.
De DDR?
Neen, jong, dat was daar zo goed.
Al die geruchten over folteringen, allemaal verzinsels.
Stalin?
Daar konden ze geen woord slecht van zeggen, ook al heeft die naar schatting tussen de 20 en 43 miljoen doden op zijn geweten.
Ik zie dat er eigenlijk weinig veranderd is.
Ik stel voor dat die communisten ineens daar gaan wonen waar ze zeggen dat het zoveel beter is.

petrol242 schreef:In euh in 2017 moet je niet in een land geweest zijn om daar mensen te kennen hé.

Het helpt wel enorm!
Vanop afstand iets voorspiegelen is heel gemakkelijk.
Kijk maar naar die idioten die naar Syrië trokken om er het kalifaat te vervoegen.
Er zijn er die dan in geslaagd zijn te vluchten, bleek ook dat de vakantiebrochure beter was dan de ervaring ter plaatse...

petrol242 schreef:En die vertellen mij dat het niet leuk wonen is daar, ook nu, maar dat het dat meer dan 18 jaar geleden ook niet leuk was. In die 18 jaar heeft het zelfs iets beter geweest tot de olieprijs instortte. Niet mijn standpunt, dat is wat ze me vertellen.

Typisch socialistisch recept, hee.
Toen het goedging deelden ze cadeaus uit, gebaseerd op een olieprijs die op zijn hoogste peil stond, van zodra het bergaf ging was het gedaan en stortte het systeem in.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...

Gebruikersavatar
petrol242
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1298
Lid geworden op: 17 Sep 2012
Locatie: Brasschaat
Bedankt: 101 keer
Recent bedankt: 11 keer
Uitgedeelde bedankjes: 21 keer

Re: Telenet en Proximus nog te sterk,volgens het BIPT

Berichtdoor petrol242 » 07 Aug 2017, 22:42

Even de reacties oplijsten :

Boulder, mag ik je vragen waarom je naar Cuba bent geweest en of je nog andere landen bezocht hebt? Daar ben ik wel heel nieuwsgierig naar. Je mag mijn reisverleden kennen.
Vraag er naar :)

Ik vind het wel spijtig dat je mijn reactie over mijn verlies op de Twin Towers schijnheilig noemt, zeker naar het geleden verlies maar soit, ik zal het bij deze ook onder onwetendheid catalogiseren. Ik denk trouwens dat je dat niet goed gelezen hebt. Ik heb daar dierbaren verloren, maar dat schijnt blijkbaar niet van tel.
Wat trouwens de Armeense genocide (Ik vind het wel graaf en wil daar ook wel een discussie over beginnen) in deze te maken heeft snap ik totaal niet. Wederom een karikatuur? Allez zeg.
Try again.

En de meeste Cubanen waar ik mee spreek kunnen geen zin schrijven in hun eigen taal zonder dat het bulkt van de schrijffouten.
Waar je nu mee spreekt? Dat zijn dus Cubanen die hier wonen? Volgen die dan een integratieprogramma nu?
En voor de rest spreek ik vloeiend Spaans, en Portugees ook (naast Engels, Frans en Duits).
Tof. Iedereen zou dat moeten kunnen. Zeker om een politiek standpunt te verwoorden.
Dan vraag ik mij af, jij met al je contacten, spreek jij Spaans met die mensen?
Nee, Engels want het zijn mensen met een opleiding. De één wat meer dan de ander

En dan komt Syrië en het Kalifaat aan bod. Besef je wel hoe belachelijk dat klinkt? We hebben ondertussen heel de hele wereld met een stempel afgedrukt? Nee, ni aan beginnen zou ik zeggen.

Edit :

Nu schiet mij nog iets te binnen. Twee jaar geleden wou ik in Jerantut (Maleisië) een paar centen afhalen. Uiteraard is Jerantut een afgelegen gebied. Moest ik toch wel mijn paspoort afgeven zekers? Alles werd opgeschreven. Gelukkig was er haargel die ik niet nodig had.
Edpnet 85/20 vectoring met FritzBox 7360 (v1) met firmware 06.31
Voip uit: VoipTiger, ook mobiel
Voip-in : Edpnet
FritzFon MT-F
Nas4Free en Synology DS213
Good old Debian en Linux Mint
Visiosatschotel Vu+Duo met OpenPLi op Astra 19.2 23.5 en 28.2
Kabel TV Telenet

boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2189
Lid geworden op: 01 Apr 2009
Bedankt: 144 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 73 keer

Re: Telenet en Proximus nog te sterk,volgens het BIPT

Berichtdoor boulder » 08 Aug 2017, 00:32

petrol242 schreef:Even de reacties oplijsten :

Boulder, mag ik je vragen waarom je naar Cuba bent geweest en of je nog andere landen bezocht hebt? Daar ben ik wel heel nieuwsgierig naar. Je mag mijn reisverleden kennen.

Waarom?
Ik houd ervan om talen te leren, was al eens naar Mexico geweest (rondreis met GAP international).
Een vriend van mij is getrouwd met een Cubaanse.
Ik ben 2 keer in Cuba geweest, één keer een toeristische rondrit om eens alle belangrijkste plekken te zien, en één keer bij de moeder van zijn vrouw, waar ik een paar weken verbleven heb, en gezien heb hoe ze daar echt leven.
Vermits ik vloeiend Spaans spreek heb ik er veel met mensen kunnen praten, en het mopje over socialisme ("dat systeem werkt alleen met ezels") heb ik aar ook verteld en ze konden er smakelijk om lachen.
Een van de toehoorders zei mij "ja, het is waar, het werkt in geen enkel land".
Het is wel interessant om zo eens het wat van dichterbij te zien.
Zien hoe ze rundsvlees stiekem kopen bij buren (zwarte markt dus)...
Zien hoe in heel de straat al de knappe vrouwen en mannen getrouwd zijn met buitenlanders, en zodra ze weg kunnen uit hun land (de meest gestelde vraag is : "¿ Ya tienes la residencia ?, dan zijn ze ook weg.
En dan zeggen ze dat de buitenlander "helpt", hij stuurt geld op zodat de aangetrouwde familie in Cuba kan bouwen, waarop die familie prompt stopt met werken.
Wat zouden ze nog moeite doen ?
Een hele maand werken en dan 30CUC verdienen?
Vreemd, hee, zo'n communistisch systeem dat maar kan overleven van de vrijgevigheid van kapitalistische systemen, want zelf produceren ze quasi niets.
Prostitutie tiert er welig, en veel knappe dames proberen er aan geld te komen van de toeristen.
Zelf meegemaakt : ik lig op het strand wat te genieten, plots passeren 3 meisjes, ik weet niet of ze al meerderjarig waren, voor hetzelfde geld waren ze nog maar 16.
Ze waren heel knap, en goedgebouwd.
Doet er ene teken naar mij, ik lag in een strandzetel en was muziek aan het beluisteren via mijn koptelefoon.
Vertelt mij dat ze wel een MP3 speler heeft, maar geen oortjes, en of ik er misschien geen tweede paar heb...
Natuurlijk heb ik geen 2 paar oortjes mee op reis, en ik vind het wel heel brutaal om dat zomaar proberen af te troggelen.
Maar die oortjes zijn maar gewoon een voorwendsel om in gesprek te komen.
Ze willen zich gewoon aanbieden maar weten dat het illegaal is, dus zoeken ze een excuus om het te verpakken, als betaling gaan ze wel eerst eventjes winkelen op kosten van de toerist.
Een beetje andere vorm van prostitutie dan deze die hier gebruikelijk is, dus.
Mijn vriend (die getrouwd is met de Cubaanse) had mij daar al voor gewaarschuwd op voorhand, dus ben ik daar niet op ingegaan.
Dagelijks kwam bij die mensen thuis het krantje toe : de "Granma" en ze lazen het wel met interesse, maar als ik dan vroeg wat ze ervan dachten, dan lachten ze en zeiden "Todas mentiras" (allemaal leugens).
Er was ook nog een tweede krantje : de "Juventud rebelde" (rebelse jeugd), meer gericht naar de jeugd.
Ze lachten ook nogal over een artikel dat de landbouwopbrengsten zeer overvloedig zouden zijn dat jaar, in de winkels merkten ze daar niets van...
En effectief, hetzelfde verhaaltje als hier de communisten komen vertellen : Noord-Korea, Rusland, China, Venezuela, dat zijn de goeie...
Precies alsof je in een parallel universum beland bent.
En in het locale "supermarktje" hadden ze nog beeldbuis TV's (ik spreek van 2014 !), waar ze ze nog haalden, geen mens die het weet.
Man, ik kan u een ding zeggen, het is allemaal leuk als toerist, maar als je denkt dat het daar goed is voor de mensen, vergeet het maar.
Een dokter die jaren gestudeerd heeft, verdient minder dan een reisleider, gewoon omdat die reisleider fooien krijgt, en de toeristen medelijden krijgen ermee.
En de Policía Revolucionária die overal nummerplaten opschrijft om het gaan en staan van de mensen te controleren.
Je kunt daar geen scheet laten zonder een formulier in te vullen en uw paspoort af te geven.
Een uurtje internet?
Zeker.
Paspoort, formulier invullen, ...
Het jongste kind moest schoolboeken halen voor het volgende jaar.
Het leek mij niet dat ze veel van de echte wereld leerden.
Liedjes gingen over de "helden" van de revolutie, en de schoolboeken zagen eruit alsof ze al 50 jaar meegingen.

En als de mensen merken dat je Spaans spreekt, spreekt iedereen u aan.
Zogezegd uit interesse, maar het duurt niet lang of ze vragen geld, altijd.
Een redder vertelde mij : "heel dat eiland is gewoon één grote gevangenis, ik heb te lang gewacht, maar mocht ik nog jonger zijn, ik was al weg."

En wat analfabetisme betreft :
overal vind je boekenstalletjes met al wat je wilt lezen : van de geneugten van het communisme over het verhaal van Ché Guevara, boeken van of over Hugo Chávez, of misschien iets van Fidel Castro zelf, noem maar op.
Maar een normaal boek ben ik er niet tegengekomen.
Als ze de mensen dus leren lezen, is het vooral omdat ze de propaganda beter zouden slikken, niet omdat ze zouden iets bijleren, of omdat ze zich via literatuur zouden kunnen ontspannen.
En alles wat nog een beetje rijkdom uitstraalt, zijn restanten van de jaren '50, van vóór het communisme, denk maar aan die klassieke auto's waar ze zo mee pronken.
Met andere woorden, ze kakken wel graag op dat vuile kapitalisme, maar alles wat ook maar iets waard is, komt van elders.

petrol242 schreef:Ik vind het wel spijtig dat je mijn reactie over mijn verlies op de Twin Towers schijnheilig noemt, zeker naar het geleden verlies maar soit, ik zal het bij deze ook onder onwetendheid catalogiseren. Ik denk trouwens dat je dat niet goed gelezen hebt. Ik heb daar dierbaren verloren, maar dat schijnt blijkbaar niet van tel.

Ik geloof er niet veel van, als ik zie hoe weinig respect je hebt voor mensen die verdrukt worden in dictaturen, dat je dan zegt "goh ja, het is daar geen paradijs.".
Dat je van België zou zeggen dat het geen paradijs is, zou ik nog normaal vinden, maar dat je van dergelijke regimes zo'n kleine nuance aanbrengt alsof het voor 80% goed is, daar word ik opstandig van.

petrol242 schreef:Wat trouwens de Armeense genocide (Ik vind het wel graaf en wil daar ook wel een discussie over beginnen) in deze te maken heeft snap ik totaal niet. Wederom een karikatuur? Allez zeg.

Welja, snap je geen vergeiljkingen?
Het is even ongevoelig als wat jij zegt : "dat het niet het paradijs is", terwijl het de hel is voor wie daar woont.

petrol242 schreef:Waar je nu mee spreekt? Dat zijn dus Cubanen die hier wonen? Volgen die dan een integratieprogramma nu?

Die vrouw van die vriend die hier woont spreekt wel goed de taal, weliswaar wat dialect, maar ze begrijpt wel alles, en ze kan zich perfect uitdrukken.
Maar ik heb met andere Cubanen gechat die ik daar ontmoet heb, en die nog altijd in Cuba zijn, en dat Spaans is abominabel.
Ze schrijven quasi fonetisch, kennen het verschil niet tussen de b en de v, of tussen de z, s en c.
Leestekens gebruiken ze ook nauwelijks, gewooon één lange litanie, waar je moet proberen uit op te maken waar een zin eindigt en de volgende begint.
Op mijn werk zitten dan wel weer Cubanen die uitgeweken zijn naar de VS (2e generatie) en die spreken wel heel goed Spaans en Engels.
Dus als hun onderwijssysteem zo fantastisch is in Cuba, waarom kunnen ze dan niet schrijven?
Zelfs als ze maar tot aan het middelbaar geraakt zijn, zou dat toch moeten veel beter zijn dan wat ik gezien heb.

petrol242 schreef:Tof. Iedereen zou dat moeten kunnen. Zeker om een politiek standpunt te verwoorden.

Ik luister ook iedere werkdag 1 uurtje naar "Las mañanas de RNE" (een nieuwsprogramma van de Spaanse openbare omroep;
En ook regelmatig naar Antena Um (Portugese radio).
Venezuela komt daar regelmatig ter sprake.
Er zitten veel uitgeweken Portugezen daar, en velen keren de laatste maanden terug, uit schrik voor het regime.
Maar ja, die mensen die ter plaatse zijn en wegvluchten, die zullen ook weer niet goed op de hoogte zijn, zeker?

petrol242 schreef:En dan komt Syrië en het Kalifaat aan bod. Besef je wel hoe belachelijk dat klinkt? We hebben ondertussen heel de hele wereld met een stempel afgedrukt?

Daar is niets belachelijks aan, want jij beweert dat je niet hoeft te reizen om de mensen of de landen te leren kennen.
Welnu, die jongens van hier dachten dat ook.
Als er filmpjes op internet stonden van dat fantastische kalifaat, dan moet dat toch wel waar zijn, zeker?
Welnu, ze zijn er naartoe gegaan, en hebben gezien dat de werkelijkheid totaal anders, veel slechter was, dan de propaganda liet voelen.
Snap je nu nog niet dat het met je "bijna-paradijzen" ook zo zou kunnen zijn?

petrol242 schreef:Nu schiet mij nog iets te binnen. Twee jaar geleden wou ik in Jerantut (Maleisië) een paar centen afhalen. Uiteraard is Jerantut een afgelegen gebied. Moest ik toch wel mijn paspoort afgeven zekers? Alles werd opgeschreven. Gelukkig was er haargel die ik niet nodig had.

Ach, heb je nog een land gevonden waar ze je op elke stap controleren?
Dan is het allemaal goed in jouw communistische landen zeker?
En dat van die haargel, dat is één voorbeeld, ik kan er vele andere geven.
Echt, de enige die er een karikatuur van maakt, dat ben je zelf.

Ik zou zeggen, ga eens naar Cuba, en ga er leven als een Cubaan.
Maar dan écht, hee, niet met uw inkomen van hier.
Ga er werken voor 30CUC per maand, OK je gaat niet doodgaan van de honger, want er is een speciaal winkeltje waar jij wat rijst en wat melk en nog wat basisproducten met bonnetjes kan betalen.
En in plaats van te mekkeren op de verscheidene kranten en TV stations waaruit je kiest, ga je nog één krantje hebben, en qua TV stations allemaal gecontroleerd door de Staat (tenzij je op hotel bent bij de toeristen...).
En dan ga je het communisme toejuichen.
Ahja, want anders zou je wel eens kunnen voelen wat het is om niet helemaal akkoord te zijn in zo'n land.
Het zal niet lang duren voor je begint te beseffen dat het hier misschien niet het paradijs is, maar dat het daar wel 1.000 keer erger is.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...

Gebruikersavatar
petrol242
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1298
Lid geworden op: 17 Sep 2012
Locatie: Brasschaat
Bedankt: 101 keer
Recent bedankt: 11 keer
Uitgedeelde bedankjes: 21 keer

Re: Telenet en Proximus nog te sterk,volgens het BIPT

Berichtdoor petrol242 » 08 Aug 2017, 01:42

Hele dikke merci over je bijdrage over Cuba. Ik meen dat echt. Eindelijk krijg ik waar ik naar vroeg. En dat is geen schaakmat. Hoewel onze politieke ideeën ver uiteen liggen...

Ik ben getrouwd met een Filipina. Ben daar een 12, misschien 14 keer geweest, ik hou het niet bij. En ik bots daar op dezelfde problematiek. Een klassenstrijd die continue door gaat. Ook hier in den belgiek, maar dat mag blijkbaar niet gezegd worden.

Ge moogt weten ik heb heel veel rond getrokken in Azië. Ik heb dezelfde situaties gezien (en die zie ik nog omdat ik nog altijd reis) in India, in de Filipijnen, in Birma, vietnam, iryan jahja, whatever zonder enig links of rechts regime in gedachte. Hoewel de dalai lhama ontmoet etc... Met mijn rugzakske heb ik veel gezien maar ik kan dat niet plaatsen in de tijd omdat er zoveel veranderd. Het is trouwens een Marxistisch standpunt dat alles continue in verandering is, soit.

Als kleine ziel heb ik het gevoel dat ik geen vat heb op de wereld, hoewel ik denk dat we de oplossing in handen hebben. Maar we moeten de waarheden zien. Ten andere, heb jij contacten in Venezuela?

Edit : En dat verhaal over 9/11 is echt waar en daar is toch wel een snaar geraakt... Mijn echtgenote en ik heb daar echt dierbaren verloren. Dus dat neem ik je nog altijd kwalijk.
Edpnet 85/20 vectoring met FritzBox 7360 (v1) met firmware 06.31
Voip uit: VoipTiger, ook mobiel
Voip-in : Edpnet
FritzFon MT-F
Nas4Free en Synology DS213
Good old Debian en Linux Mint
Visiosatschotel Vu+Duo met OpenPLi op Astra 19.2 23.5 en 28.2
Kabel TV Telenet


Terug naar “Telenet (Chello, UPC)”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Exabot [Bot] en 1 gast