16.5 Download / 10 mbps upload beschikbaar voor particuliere

Hier kan je alles kwijt over EDPnet
a3ke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2382
Lid geworden op: 07 nov 2007, 21:52
Locatie: in't hol van pluto
Uitgedeelde bedankjes: 169 keer
Bedankt: 62 keer

Stromlord ,

Het is echt sterker dan jezelf precies

Laat dit een laatste waarschuwing zijn in verband met je gedrag en uitlatingen hier op dit forum :nono:

Of we moeten overgaan op drastischere sancties
The eternal and true pessimist :D
Gebruikersavatar
Joachim
ISP Staff
ISP Staff
Berichten: 536
Lid geworden op: 24 nov 2004, 22:12
Twitter: jslabbaert
Locatie: Sinaai-Waas
Uitgedeelde bedankjes: 159 keer
Bedankt: 560 keer
Recent bedankt: 5 keer

Je kan dus weldegelijk upgraden naar een Newer & Faster High Upload, enkel een nieuw jaarcontract gaat dan in. Soms werken de upgrade besteltools niet correct, maar dan kan je dit melden via een ticket, en dan maken ze er werk van.

Indien je bij edpnet een sync hebt van 50/6 of 40/6, maar de snelheid niet haalt, laat het dan even weten via PM samen met je klantennummer dan kijk ik na of je LEX inderdaad wel voldoende snelheid heeft, de upgrades gebeuren hier gedeeltelijk automatisch, dus misschien is er iets over het hoofd gezien :oops:

Er komen trouwens de komende weken nog veel DLM upgrades aan hoorde ik :wink:
Gebruikersavatar
krisken
userbase crew
userbase crew
Berichten: 19763
Lid geworden op: 07 nov 2006, 12:11
Twitter: kriskenbe
Locatie: Massemen - 91WET0
Uitgedeelde bedankjes: 1857 keer
Bedankt: 1035 keer

That's what we call support :)

Internet = Orange 150/15Mbps + WirelessBelgië
Telefonie = EDPnet + OVH
GSM = Orange Go Extreme SE + Scarlet Red
TV = TVV App + Netflix + Disney+ + Streamz
Netwerk = Mikrotik + Ubiquiti
a3ke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2382
Lid geworden op: 07 nov 2007, 21:52
Locatie: in't hol van pluto
Uitgedeelde bedankjes: 169 keer
Bedankt: 62 keer

Indeed :)
The eternal and true pessimist :D
Gebruikersavatar
Joachim
ISP Staff
ISP Staff
Berichten: 536
Lid geworden op: 24 nov 2004, 22:12
Twitter: jslabbaert
Locatie: Sinaai-Waas
Uitgedeelde bedankjes: 159 keer
Bedankt: 560 keer
Recent bedankt: 5 keer

Ik hoorde dat er een probleem was met de upgrade tool, maar dit zou nu van de baan moeten zijn. Spijtig genoeg wordt wel een setup kost aangerekend, maar je kan bij opmerkingen zetten dat deze niet van toepassing is, we verwerken dat dan wel correct. Dat laatste proberen we nog op te lossen :oops:
FlashBlue
Erelid
Erelid
Berichten: 2114
Lid geworden op: 20 jan 2006, 21:08
Locatie: Gent
Uitgedeelde bedankjes: 1022 keer
Bedankt: 296 keer

FlashBlue schreef: Zal ter zijner tijd hier wel de resultaten eens posten :-)
Oh, Hai!

Downstream line rate 16552 kbps
Upstream line rate 10056 kbps

Vvdsl2tool results:

Code: Selecteer alles

**************************************
* VDSL2Tool 2.3 - http://hierzo.net/ *
**************************************
                        download          upload
Line:                  16552 kbps        10056 kbps
Modem max:             58520 kbps        n/a Estimated!
Calculated max:        48048 kbps         10067 kbps Estimated!
Profile:               17a
Line length:           459 m Estimated!
Training margin:       29.7 dB
Attenuation:           12.8 dB
Zoals beloofd een collectie Speedtest Results:
(behaald via een directe ppoe sessie op een bbox2, IE9 en geen andere dingetjes openstaand. Zoals zichtbaar, vrij consistente resultaten, verspreid over DE, NL, FR.) ( en ja, daardoor is deze post vrij lang, excuses...)

Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
philippe_d
Moderator
Moderator
Berichten: 18459
Lid geworden op: 28 apr 2008, 11:22
Locatie: Waregem
Uitgedeelde bedankjes: 1006 keer
Bedankt: 3754 keer
Recent bedankt: 9 keer
Provider

Mooi consistent resultaat, maar er zit blijkbaar een cap op de upload op niveau van de PPPoE sessie.
Een cap op 10 mbit (brutto) geeft je inderdaad een max. upload van 8.5 mbit/s
Indien de PPPoE upload niet gecapt zou zijn, zou je met een sync van 10 mbps toch netto 9.6 mbps moeten kunnen halen.

OK, ik wil niet "miereneuken", gewoon een vaststelling. Misschien even checken met EDPNet.
VoIP: EDPnet (gratis vaste lijn), Sipgate.de, Sipgate.co.uk, MegaVoip.
Provider: EDPnet Fiber XS (150/50 mbps down/up).
Modem/Router: Fritz!Box 5590 Fiber, OS 8.03, Fritz!SFP GPON aangesloten op Proximus ONTP.
Telefoon centrale: Euracom 181 achter FritzBox So. 3 Fritz!DECT toestellen
TV: Telenet CI+, Fritz!DVB-C.
Tomsworld
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2760
Lid geworden op: 29 jan 2004, 10:15
Uitgedeelde bedankjes: 97 keer
Bedankt: 245 keer
Recent bedankt: 1 keer
Provider

Wat leuk is te zien is dat er nog heel veel marge zit op de downstream voor zo'n iets langere lijn. Dus 20/10 of 25/10 moet er misschien nog in zitten ooit. Dat zou een super profiel worden :-).
Gebruikersavatar
Ken
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4373
Lid geworden op: 04 apr 2005, 23:18
Locatie: België
Uitgedeelde bedankjes: 61 keer
Bedankt: 110 keer
Provider

Waarom 50/10 dan niet?
Gebruikersavatar
krisken
userbase crew
userbase crew
Berichten: 19763
Lid geworden op: 07 nov 2006, 12:11
Twitter: kriskenbe
Locatie: Massemen - 91WET0
Uitgedeelde bedankjes: 1857 keer
Bedankt: 1035 keer

Denk dat de frequenties van vdsl2 daar nog niet voor aangepast zijn...

Internet = Orange 150/15Mbps + WirelessBelgië
Telefonie = EDPnet + OVH
GSM = Orange Go Extreme SE + Scarlet Red
TV = TVV App + Netflix + Disney+ + Streamz
Netwerk = Mikrotik + Ubiquiti
Tomsworld
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2760
Lid geworden op: 29 jan 2004, 10:15
Uitgedeelde bedankjes: 97 keer
Bedankt: 245 keer
Recent bedankt: 1 keer
Provider

Ken schreef:Waarom 50/10 dan niet?
Het 10 Mbit upload profiel zal een zeer conservatief profiel blijven in het begin, dit profiel is ingevoerd op vraag van het platform/alternatieve operators, als vervanger van SDSL, dus vooral zakelijke markt, dus stabiliteit is een prioriteit. Profiel is opgedrongen door het bipt. Maar soit ik gok dat er nog wel testen / evolutie zal komen zeker ?
jorgo
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 839
Lid geworden op: 21 dec 2009, 15:59
Uitgedeelde bedankjes: 146 keer
Bedankt: 29 keer

Bedankt voor de speedtests FlashBlue.

Begrijp ik het goed uit de uitleg van philippe_d dat je in theorie met 2 PPPoE sessies netto rond de 9,6mbit Mbps zou moeten halen?
Zou je dit eventueel kunnen testen?
Gebruikersavatar
krisken
userbase crew
userbase crew
Berichten: 19763
Lid geworden op: 07 nov 2006, 12:11
Twitter: kriskenbe
Locatie: Massemen - 91WET0
Uitgedeelde bedankjes: 1857 keer
Bedankt: 1035 keer

Dit kan inderdaad (dual wan setup, heb ikzelf gedaan ooit), maar dat zal bvb niet werken met programma's die geen multithreads ondersteunen. Bvb bij FTP haalde ik met 1x6mbit (edpnet) en 1x4.5mbit (openweb) een netto resultaat (upload) van juist geen 10mbit. Wat ik al ruim voldoende vind :)

Internet = Orange 150/15Mbps + WirelessBelgië
Telefonie = EDPnet + OVH
GSM = Orange Go Extreme SE + Scarlet Red
TV = TVV App + Netflix + Disney+ + Streamz
Netwerk = Mikrotik + Ubiquiti
Gebruikersavatar
Joachim
ISP Staff
ISP Staff
Berichten: 536
Lid geworden op: 24 nov 2004, 22:12
Twitter: jslabbaert
Locatie: Sinaai-Waas
Uitgedeelde bedankjes: 159 keer
Bedankt: 560 keer
Recent bedankt: 5 keer

Laat het duidelijk zijn dat edpnet op geen enkele manier een cap plaatst op snelheden. Ook zijn er sowieso naar upload gebied geen bandbreedte problemen, want de capaciteit die we inhuren is steeds synchroon, en tot alsnog wordt er meer gedownload als geupload :wink:
Gebruikersavatar
krisken
userbase crew
userbase crew
Berichten: 19763
Lid geworden op: 07 nov 2006, 12:11
Twitter: kriskenbe
Locatie: Massemen - 91WET0
Uitgedeelde bedankjes: 1857 keer
Bedankt: 1035 keer

Joachim : is het synchroon inhuren van bandbreedte een verplichting, of kan dit ook andersom? Wel interessant weetje!

Internet = Orange 150/15Mbps + WirelessBelgië
Telefonie = EDPnet + OVH
GSM = Orange Go Extreme SE + Scarlet Red
TV = TVV App + Netflix + Disney+ + Streamz
Netwerk = Mikrotik + Ubiquiti
philippe_d
Moderator
Moderator
Berichten: 18459
Lid geworden op: 28 apr 2008, 11:22
Locatie: Waregem
Uitgedeelde bedankjes: 1006 keer
Bedankt: 3754 keer
Recent bedankt: 9 keer
Provider

Joachim schreef:Laat het duidelijk zijn dat edpnet op geen enkele manier een cap plaatst op snelheden.
Joachim
Ik vind 8.5 mbps een mooie upload snelheid, heb er geen kritiek op.
Ik stel gewoon uit ervaring vast dat, als de snelheid niet gecapt wordt, je normaal 96% krijgt van de sync (max 4% overhead).
Met een modemsync van 10 mbps zou je dus theoretsich 9.6 mbps upload moeten krijgen.
Net zoals je 15.8 mbps krijgt bij een modemsync van 16.5 mpbs (96%).

Dus wordt die upload waarschijnlijk nog ergens gecapt onderweg (buiten de modemsync van 10 mbps), denk ik ...
VoIP: EDPnet (gratis vaste lijn), Sipgate.de, Sipgate.co.uk, MegaVoip.
Provider: EDPnet Fiber XS (150/50 mbps down/up).
Modem/Router: Fritz!Box 5590 Fiber, OS 8.03, Fritz!SFP GPON aangesloten op Proximus ONTP.
Telefoon centrale: Euracom 181 achter FritzBox So. 3 Fritz!DECT toestellen
TV: Telenet CI+, Fritz!DVB-C.
a3ke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2382
Lid geworden op: 07 nov 2007, 21:52
Locatie: in't hol van pluto
Uitgedeelde bedankjes: 169 keer
Bedankt: 62 keer

van het cappen kunnen we ondertussen meespreken :D
The eternal and true pessimist :D
jorgo
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 839
Lid geworden op: 21 dec 2009, 15:59
Uitgedeelde bedankjes: 146 keer
Bedankt: 29 keer

care to elaborate? :P
Gebruikersavatar
vuurvos
Erelid
Erelid
Berichten: 978
Lid geworden op: 11 jul 2011, 22:34
Locatie: Brussel
Uitgedeelde bedankjes: 211 keer
Bedankt: 207 keer
Contacteer:

De overhead is wel degelijk 6 %. Pracktisch haalbare snelheid is dus 9,4 Mbps. Zoals toen ik nog op 25/6 stond ik max. 24,4 haalde.
Doktor Avalanche
Premium Member
Premium Member
Berichten: 712
Lid geworden op: 21 dec 2010, 10:17
Locatie: Oostmalle
Uitgedeelde bedankjes: 122 keer
Bedankt: 70 keer
Contacteer:
Provider

vuurvos schreef:De overhead is wel degelijk 6 %. Pracktisch haalbare snelheid is dus 9,4 Mbps. Zoals toen ik nog op 25/6 stond ik max. 24,4 haalde.

Mmm, 6% overhead, dus 25*.94 = 23.5

Sorry voor het mierenneuken...
Mvg Wim
"The Internet is allergic to truth, reason and humour."
Gebruikersavatar
vuurvos
Erelid
Erelid
Berichten: 978
Lid geworden op: 11 jul 2011, 22:34
Locatie: Brussel
Uitgedeelde bedankjes: 211 keer
Bedankt: 207 keer
Contacteer:

Je hebt volledig gelijk Doc :oops:
Gebruikersavatar
Ken
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4373
Lid geworden op: 04 apr 2005, 23:18
Locatie: België
Uitgedeelde bedankjes: 61 keer
Bedankt: 110 keer
Provider

'Upgrade' requested...
Gebruikersavatar
Joachim
ISP Staff
ISP Staff
Berichten: 536
Lid geworden op: 24 nov 2004, 22:12
Twitter: jslabbaert
Locatie: Sinaai-Waas
Uitgedeelde bedankjes: 159 keer
Bedankt: 560 keer
Recent bedankt: 5 keer

krisken schreef:Joachim : is het synchroon inhuren van bandbreedte een verplichting, of kan dit ook andersom? Wel interessant weetje!
Nee, het netwerk is ethernet, alles is synchroon, dus op ethernet heb je sowieso geen keuze.
jorgo
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 839
Lid geworden op: 21 dec 2009, 15:59
Uitgedeelde bedankjes: 146 keer
Bedankt: 29 keer

Joachim, hoe zit het met de vermeende "cap" op de uploadsnelheid? (zie eerdere berichten)
8,5 Mbps effectief van de 10 Mbps sync is meer dan de 6% overhead die Ethernet zou opleveren.
Gebruikersavatar
Fatsie
Pro Member
Pro Member
Berichten: 395
Lid geworden op: 29 dec 2010, 20:15
Uitgedeelde bedankjes: 107 keer
Bedankt: 46 keer

Kan je deze "High upload" ook in Bundled VDSL2 krijgen ? Dus 33/20 mbps ?
Bij de "VDSL Expert Plus" is er ook sprake van garanties naar bandbreedte toe, als de "High Upload" gebundeld kan worden ... hoe zouden die garanties er dan uitzien ... 15/8 ofzo ?
qless
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1682
Lid geworden op: 13 dec 2002, 11:44
Locatie: Lokeren
Uitgedeelde bedankjes: 25 keer
Bedankt: 156 keer

jorgo schreef:Joachim, hoe zit het met de vermeende "cap" op de uploadsnelheid? (zie eerdere berichten)
8,5 Mbps effectief van de 10 Mbps sync is meer dan de 6% overhead die Ethernet zou opleveren.
Er word PPP over Ethernet gebruikt, das bijna 10% overhead.
Gebruikersavatar
Joachim
ISP Staff
ISP Staff
Berichten: 536
Lid geworden op: 24 nov 2004, 22:12
Twitter: jslabbaert
Locatie: Sinaai-Waas
Uitgedeelde bedankjes: 159 keer
Bedankt: 560 keer
Recent bedankt: 5 keer

jorgo schreef:Joachim, hoe zit het met de vermeende "cap" op de uploadsnelheid? (zie eerdere berichten)
8,5 Mbps effectief van de 10 Mbps sync is meer dan de 6% overhead die Ethernet zou opleveren.
Zoals reeds gezegd, geen cap, ik vermoed effectief overhead, niemand heeft baat dit enigszins te beperken.
Gebruikersavatar
Joachim
ISP Staff
ISP Staff
Berichten: 536
Lid geworden op: 24 nov 2004, 22:12
Twitter: jslabbaert
Locatie: Sinaai-Waas
Uitgedeelde bedankjes: 159 keer
Bedankt: 560 keer
Recent bedankt: 5 keer

Fatsie schreef:Kan je deze "High upload" ook in Bundled VDSL2 krijgen ? Dus 33/20 mbps ?
Bij de "VDSL Expert Plus" is er ook sprake van garanties naar bandbreedte toe, als de "High Upload" gebundeld kan worden ... hoe zouden die garanties er dan uitzien ... 15/8 ofzo ?
Yup, bundelen van High upload is trouwens erg populair :-D

Garantie op high upstream is (bij expert lijnen) 12Mbps down, en 4Mbps up, bij bundeling dus 24Mbps down en 8Mbps up.
VOiD
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2511
Lid geworden op: 10 jan 2006, 20:10
Locatie: Herent
Uitgedeelde bedankjes: 55 keer
Bedankt: 223 keer
Recent bedankt: 1 keer

Joachim,

Kan je makkelijk switchen tussen de 'verschillende' profielen afhankelijk van wat je op dat moment nodig hebt of is dit echt telkens een aanpassing die door Belgacom moet gedaan worden ?
Internet: EDPNet VDSL
Telefonie: OVH
GSM: Proximus
Gebruikersavatar
Joachim
ISP Staff
ISP Staff
Berichten: 536
Lid geworden op: 24 nov 2004, 22:12
Twitter: jslabbaert
Locatie: Sinaai-Waas
Uitgedeelde bedankjes: 159 keer
Bedankt: 560 keer
Recent bedankt: 5 keer

Het is steeds een nieuwe bestelling, ook bij Belgacom, dus je kan niet zomaar heen en weer switchen...
redman
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1700
Lid geworden op: 26 okt 2005, 23:19
Uitgedeelde bedankjes: 69 keer
Bedankt: 97 keer
Provider

Leuk, ik zit momenteel bij edpnet op 20/2 en meer kan ik niet krijgen maar blijkbaar bij navraag bij edpnet kan ik wel het het "high upload profiel" krijgen.
Gebruikersavatar
Joachim
ISP Staff
ISP Staff
Berichten: 536
Lid geworden op: 24 nov 2004, 22:12
Twitter: jslabbaert
Locatie: Sinaai-Waas
Uitgedeelde bedankjes: 159 keer
Bedankt: 560 keer
Recent bedankt: 5 keer

We zijn de lijntest.be nog aan het verbeteren omtrend High Upload, en ook om een mogelijkheid te geven je CID in te geven, want die geeft steeds het meest correcte resultaat. Ik tracht userbase op de hoogte te houden als het zover is. Als je je klantnummer of CID bezorgt doe ik een dubbelcheck voor je.
Gebruikersavatar
Fatsie
Pro Member
Pro Member
Berichten: 395
Lid geworden op: 29 dec 2010, 20:15
Uitgedeelde bedankjes: 107 keer
Bedankt: 46 keer

Joachim schreef:Yup, bundelen van High upload is trouwens erg populair :-D
Kan ik me voorstellen, wij hebben momenteel een dure Colt SDSL ( 8/8, ook garantie op 8 ) en dit is een mooi alternatief. Info hier intern doorgespeeld, zal zeker contact opgenomen worden om eens te bekijken. EFM standaardprijzen staan niet online heb ik de indruk ?
Gebruikersavatar
Trojan
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3239
Lid geworden op: 13 aug 2009, 21:10
Locatie: Kontich
Uitgedeelde bedankjes: 114 keer
Bedankt: 243 keer

Joachim schreef:We zijn de lijntest.be nog aan het verbeteren omtrend High Upload, en ook om een mogelijkheid te geven je CID in te geven, want die geeft steeds het meest correcte resultaat. Ik tracht userbase op de hoogte te houden als het zover is. Als je je klantnummer of CID bezorgt doe ik een dubbelcheck voor je.
Halen jullie niet gewoon jullie gegevens uit de database van belgacom?
De posts van deze gebruiker weerspiegelen op geen enkel moment de mening van Belgacom NV/SA.
Gebruikersavatar
Joachim
ISP Staff
ISP Staff
Berichten: 536
Lid geworden op: 24 nov 2004, 22:12
Twitter: jslabbaert
Locatie: Sinaai-Waas
Uitgedeelde bedankjes: 159 keer
Bedankt: 560 keer
Recent bedankt: 5 keer

We halen de gegevens weldegelijk van bij belgacom, maar momenteel berekenen we zelf de high upload omdat belgacom dit niet aangaf, nu krijgen we die gegevens wel, maar moeten we het nog correct in onze tool verwerken. Ik hoop volgende week dit dus in de tool te hebben.
Gebruikersavatar
vuurvos
Erelid
Erelid
Berichten: 978
Lid geworden op: 11 jul 2011, 22:34
Locatie: Brussel
Uitgedeelde bedankjes: 211 keer
Bedankt: 207 keer
Contacteer:

qless schreef:Er word PPP over Ethernet gebruikt, das bijna 10% overhead.
PPPOE heeft 6 % overhead. PPPOA (Peer to Pear Protocol Over ATM) heeft ongeveer 11 % overhead (onder andere door het feit dat in een ATM cell er 48 bytes payload ziin en 5 bytes controle. Dus, alleen al omwille van het feit dat elke ATM cell op zich al een overhead heeft van 48/53 (of 9.5 %) is het zo dat PPPOE een beter protocol is wat overhead betreft.

Mijn Maxi abbo (30/6 sync, 30/3,5 surf):

Afbeelding
redman
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1700
Lid geworden op: 26 okt 2005, 23:19
Uitgedeelde bedankjes: 69 keer
Bedankt: 97 keer
Provider

Hoera, mijn nieuwe speedtest
Afbeelding

Code: Selecteer alles

copper analysis

CABLELENGTH = 4230 m
AE_Insulation = 10 MOHMS
BE_Insulation = 10 MOHMS
AB_Insulation = 1 MOHMS
BA_Insulation = 1 MOHMS
AC_Insulation = 10 MOHMS
BC_Insulation = 10 MOHMS
AE_Capacitance = 343 nF
BE_Capacitance = 341 nF
AB_CAPACITANCE = 453 nF
BA_Capacitance = 455 nF
CableCapacitance = 190 nF
MutualCapacitance = 771 nF
Copper test type = 4TEL

synchro analysis

LineProfile = vdsl2_16500_10000_IL8262_v1
PortState = UNLOCK
SynchroState = SYNCH
DslamName = H11HSZ00002
DownstreamAttenuation = 16.5
UpstreamAttenuation = 22.7
DownstreamBitRate = 16552.0
UpstreamBitRate = 10048.0
DownstreamNoiseMargin = 18.5
UpstreamNoiseMargin = 15.4
VLAN10_AgentCircuitID = *H11HSZ00002 eth 5/2/01/18:10
VLAN10_OALID = 001063450
VLAN10_PBIT = p0
VLAN10_SSID = 000000001985163
VLAN10_VLAN_OLO_S-tag = 196
Ziet er allemaal goed uit, zeker als ge weet dat ik 450 meter van de rop zit

[Mod Edit] 2 posts samengevoegd
Gebruikersavatar
Ken
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4373
Lid geworden op: 04 apr 2005, 23:18
Locatie: België
Uitgedeelde bedankjes: 61 keer
Bedankt: 110 keer
Provider

Bijna een maand geleden ugprade aangevraagd van de pro lijn, nog altijd niks... Zo moeilijk moet dat toch niet zijn? Amper 100m van de ROP... Nog niet zelfs.
Gebruikersavatar
Joachim
ISP Staff
ISP Staff
Berichten: 536
Lid geworden op: 24 nov 2004, 22:12
Twitter: jslabbaert
Locatie: Sinaai-Waas
Uitgedeelde bedankjes: 159 keer
Bedankt: 560 keer
Recent bedankt: 5 keer

Hey Ken, dat lijkt me inderdaad niet normaal, kan je me het ordernummer of ticketnummer even bezorgen aub?
a3ke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2382
Lid geworden op: 07 nov 2007, 21:52
Locatie: in't hol van pluto
Uitgedeelde bedankjes: 169 keer
Bedankt: 62 keer

Terug naar u vakantie Joachim :p
The eternal and true pessimist :D
Plaats reactie

Terug naar “EDPnet (LaTribu)”