Pagina 32 van 32

Re: Vectoring rollout

Geplaatst: 1 week 3 dagen 23 uur geleden (09 Jan 2017, 11:37)
door philippe_d
Geduld is een mooie deugd :-) .

Re: Vectoring rollout

Geplaatst: 1 week 3 dagen 18 uur geleden (09 Jan 2017, 15:57)
door qless
Mjah, ik zou toch liever hebben dat Proximus voor de vectoring lijnen gewoon overstapt op model wat KPN gebruikt, direct naar maximum, enkel afknijpen als er issues zijn.

Re: Vectoring rollout

Geplaatst: 1 week 3 dagen 17 uur geleden (09 Jan 2017, 16:56)
door silencer
qless schreef:Hier wil ie ook niet naar 20 (en 85), 10 dagen geleden TBF gedaan, en op 70/15 gebleven (Annex naar A gezet)

Code: Selecteer alles

      Receive direction   Send direction
Max. DSLAM throughput   kbit/s   70000   15000
Min. DSLAM throughput   kbit/s   14568   0
Attainable throughput   kbit/s   103534   26965
Current throughput   kbit/s   70000   14998
Seamless rate adaptation      off   off
          
Latency      fast   fast
Impulse noise protection      33   42
G.INP      on   on
          
Signal-to-noise ratio   dB   15   13
Bitswap      on   on
Line attenuation   dB   18   21
          
Profile   17a      
G.Vector      full   full
          
Carrier record      J43   J43

Is altijd evaluatie na 14d.

Re: Vectoring rollout

Geplaatst: 1 week 3 dagen 58 minuten geleden (10 Jan 2017, 09:51)
door Haribo
Gisteravond Proximus wijzigt de waarden van 16.000 / 2000 tot 20.000 / 3000
Ik veranderde een week geleden Max. Prestaties door Max. Stabiliteit.

Re: Vectoring rollout

Geplaatst: 1 week 2 dagen 22 uur geleden (10 Jan 2017, 12:02)
door philippe_d
Haribo schreef:Gisteravond Proximus wijzigt de waarden van 16.000 / 2000 tot 20.000 / 3000

Zoals eerder gemeld:
    - jij zit in zone 3, aanvangsprofiel 16.5/2
    - DLM kan jou verhogen tot max 30/4
Wat je nu ziet is gewoon DLM die een evaluatie gedaan heeft.

Haribo schreef:Ik veranderde een week geleden Max. Prestaties door Max. Stabiliteit.

Compleet nutteloos en contraproductief :-( .

Re: Vectoring rollout

Geplaatst: 1 week 2 dagen 20 uur geleden (10 Jan 2017, 13:54)
door Haribo
wanneer de lijn tot max. stabiliteit is dat er vele dagen geen nieuwe ip en geen fouten.
In max.performance worden fouten ooit getoond en er is een reboot.
proximus lijn-test schreef eerder max 28.000 / 4000, een nieuwe Speed Test zegt vandaag
Max. 3.9 Mbps downloaden - 498 Kbps upload .. ???????????

Re: Vectoring rollout

Geplaatst: 1 week 2 dagen 19 uur geleden (10 Jan 2017, 15:33)
door silencer
Vreemd: Lijn staat op annex B: waarden attainable verhoogd na 14d! Iemand een verklaring hiervoor?

119437 (ipv 115000-116000)
25599 (ipv 2100)

100/20 zoals op de speedtest site van proximus is dus mss toch nog mogelijk ?

Re: Vectoring rollout

Geplaatst: 1 week 2 dagen 11 uur geleden (10 Jan 2017, 22:55)
door Geert-Jan
silencer schreef:Vreemd: Lijn staat op annex B: waarden attainable verhoogd na 14d! Iemand een verklaring hiervoor?

119437 (ipv 115000-116000)
25599 (ipv 2100)

100/20 zoals op de speedtest site van proximus is dus mss toch nog mogelijk ?


Sorry maar die waarden gaan op en neer als gevolg van de storing, bv magnetisch veld van de aarde, kosmische ruis alsook man-made lawaai denk aan zenders.
Er zijn zoveel signalen in de lucht die op 0-30MHz zitten, het zou me eerder verbazen moest die waarde constant zijn :-D
En er is de factor temperatuur en vochtigheid, die hebben ook enorme impact op de waarden.

Vectoring doet veel van die storingen teniet, maar niet allemaal, en die zie je nu als errors terugkomen.
Echter een verschil van minder dan 10% in waarde doe ik af als niets, ga je nog veel vaker zien.
Zeker als je geen uitval meemaakt zou ik me daar niet aan storen.

Haribo schreef:wanneer de lijn tot max. stabiliteit is dat er vele dagen geen nieuwe ip en geen fouten.
In max.performance worden fouten ooit getoond en er is een reboot.
proximus lijn-test schreef eerder max 28.000 / 4000, een nieuwe Speed Test zegt vandaag
Max. 3.9 Mbps downloaden - 498 Kbps upload .. ???????????


Niet doen, Proximus werkt die waarden tegen, beter op max snelheid zetten, errors zien we allemaal.
Dat is geen enkel probleem zolang je geen uitval hebt.
En een nieuw IP krijg je elke 36 uur, dat hij lange tijd hetzelfde blijft is toeval, evengoed wisselt die elke 1,5 dag.
Volgens mij ben je door die max-stabiel op service-profiel gekomen.
Zet die terug op max-performance en doe een lijntest, dan sta je normaal weer op gewone waarden.

Re: Vectoring rollout

Geplaatst: 1 week 2 dagen 6 uur geleden (11 Jan 2017, 04:18)
door jantje81
De tijd dat je iedere 36 uur een nieuw IP kreeg bij Proximus is al een jaar of 3-4 voorbij.

Re: Vectoring rollout

Geplaatst: 1 week 2 dagen 2 uur geleden (11 Jan 2017, 08:02)
door Haribo
maximumsnelheid Ik heb nu terug te zetten, dan wacht ik keer.
De laatste IP ging over 9 dagen :roll:
veel dank

Re: Vectoring rollout

Geplaatst: 1 week 1 dag 22 uur geleden (11 Jan 2017, 12:32)
door MichelJ
philippe_d schreef:
Haribo schreef:Ik veranderde een week geleden Max. Prestaties door Max. Stabiliteit.

Compleet nutteloos en contraproductief :-( .


Philippe, vorige week kreeg ik plots constante onderbreking van de verbinding, uiteindelijk op Max stabiliteit gezet.

Code: Selecteer alles

Receive direction    Send direction
Max. DSLAM throughput   kbit/s   100000   20000
Min. DSLAM throughput   kbit/s   14568   0
Attainable throughput   kbit/s   120088   25677
Current throughput   kbit/s   99998   19999
Seamless rate adaptation      off   off
          
Latency      fast   fast
Impulse noise protection      43   42
G.INP      on   on
          
Signal-to-noise ratio   dB   13   9
Bitswap      on   on
Line attenuation   dB   6   7
          
Profile   17a      
G.Vector      full   full
          
Carrier record      B43   B43


Nagenoeg een zelfde situatie als eerdere waardes denk ik, en een stabiele verbinding. Dan deze morgen toch nog eens geprobeerd om op Max Performance te zetten. Dit was het resultaat :

Code: Selecteer alles

Receive direction    Send direction
Max. DSLAM throughput   kbit/s   100000   20000
Min. DSLAM throughput   kbit/s   14568   0
Attainable throughput   kbit/s   134258   26122
Current throughput   kbit/s   99998   19815
Seamless rate adaptation      off   on
          
Latency      fast   fast
Impulse noise protection      43   50
G.INP      on   on
          
Signal-to-noise ratio   dB   15   5
Bitswap      on   on
Line attenuation   dB   6   7
          
Profile   17a      
G.Vector      full   full
          
Carrier record      B43   B43


die Seamless Rate Adapation nu op, de Attainable throughput zwaar beginnen schommelen(tussen de 100 en 135Mbps op de receive). Zeer veel errors, zowel op de Fritz als in de exchange, soms zeer rare waardes voor SNR, zoals -5 dB op de receive direction.

Nu terug op max stability, en SNR terug op 16/10, de attainable throughput terug zeer stabiel(schommeling van een paar Mbps)

Grappige van dit alles, voor ik die problemen kreeg had ik een stabiele lijn voor 4 maand bijna op Max Performance.

Re: Vectoring rollout

Geplaatst: 1 week 1 dag 19 uur geleden (11 Jan 2017, 15:04)
door philippe_d
OK, misschien moeten we onze mening herzien over de "max stability" schuivers :wink:
Volgens Geert-Jan krijg je dan gegarandeerd een fall-back profiel. Niet dus.

Een onstabiele verbinding is eigenlijk het gevolg van een combinatie van:
    - borderline SNR
    - schommelingen van de lijnkwaliteit (storingen)
Als je al borderline zit (grijze zone), en er komen schommelingen, dan ga je af en toe in de "rode zone" (SNR < 6).

Wat ikzelf zou doen bij een onstabiele lijn:
    - kijk eerst waar het probleem vandaan komt. In jouw geval zie ik een upload SNR van 5dB... dat is problematisch.
    - een te lage upload SNR kan meestal verbeterd worden door de Fritzbox om te switchen naar Annex A, gezien de att. upload rate bij Annex A iets hoger is.
    - als dat niet genoeg is kan je met de "performance/stability" schuivers gaan spelen. In jouw geval (upload issue) zou ik mij beperken tot de "upload SNR" schuiver...
Vandaar mijn mening dat het niet nodig is om direct alle schuivers op "max. stability" te zetten ...

Re: Vectoring rollout

Geplaatst: 1 week 1 dag 18 uur geleden (11 Jan 2017, 16:21)
door MichelJ
Het rare is dat ik eigenlijk al jaren op max performance stond, niets veranderd aan de binnenbekabeling, tot plots die storing een tijd geleden. Dan is de SNR selchter geworden blijkbaar op die Line settings, daarvoor was de SNR altijd 9-11. Waar het ineens vandaan komt weet ik niet. Nu de max snelheid is er niet mee ingeboet op die max stability instelling. Nu zijn alle waardes net als voorheen, van voor die eerste problemen.

Re: Vectoring rollout

Geplaatst: 1 week 1 dag 13 uur geleden (11 Jan 2017, 21:45)
door Vaako69
Twee vraagjes:

1. Is er ergens de informatie beschikbaar om te zien hoe ver ze staan met de Vectoring rollout in Limburg ?

2. Kan er een reden zijn om een ROP/DSLAM Vectoring bewust niet te activeren, bijvb. door technische omstandigheden etc... ?

Deze laatste vraag is omdat er 3 jaar geleden "Juni 2013" een technieker stond te werken aan de ROP waar ik op aangesloten ben.
Is stopte bij hem en begon een praatje met hem, deze wist mij toen te vertellen dat deze wijkkast was geupgraded en dat Vectoring waarschijnlijk in iets van 3 maanden actief zou zijn in deze kast, dit gesprek is inmiddels 42 maanden geleden.

Re: Vectoring rollout

Geplaatst: 1 week 1 dag 11 uur geleden (11 Jan 2017, 23:04)
door flupke19
Geert-Jan schreef:Sorry maar die waarden gaan op en neer als gevolg van de storing, bv magnetisch veld van de aarde, kosmische ruis alsook man-made lawaai denk aan zenders.
Er zijn zoveel signalen in de lucht die op 0-30MHz zitten, het zou me eerder verbazen moest die waarde constant zijn :-D
En er is de factor temperatuur en vochtigheid, die hebben ook enorme impact op de waarden.

Vectoring doet veel van die storingen teniet, maar niet allemaal, en die zie je nu als errors terugkomen.


Vectoring doet juist NIETS van genoemde storingen teniet! :nono:
Het enigste wat vectoring teniet doet, is de overspraak van VDSL-signalen tussen lijnen in dezelfde bundel. Da's al.

Re: Vectoring rollout

Geplaatst: 1 dag 2 uur 36 minuten geleden (19 Jan 2017, 08:13)
door MichelJ
lap, terug zeer onstabiele verbinding, die seamless adaptation rate staat weer op ON (bij upload), en opnieuw zware schommelingen op de attainable throughput , en massa's errors op de exchange en fritzbox, nu op 70/15 sync

nog steeds op max stability

interne bekabeling is niets veranderd (buiten dat het wat frisser is in de garage) : hardware problemen opkomst?

Code: Selecteer alles

      Receive direction    Send direction
Max. DSLAM throughput   kbit/s   70000   15000
Min. DSLAM throughput   kbit/s   14568   0
Attainable throughput   kbit/s   70000   23522
Current throughput   kbit/s   70000   14998
Seamless rate adaptation      off   off
          
Latency      fast   fast
Impulse noise protection      33   42
G.INP      on   on
          
Signal-to-noise ratio   dB   -3   5
Bitswap      on   on
Line attenuation   dB   6   7
          
Profile   17a      
G.Vector      full   full
          
Carrier record      B43   B43

Error counter
   Seconds with    Unrecoverable errors (CRC)
   errors (ES)    many
Errors (SES)    per
minute    Last
15 minutes
FRITZ!Box    38    14    146    292
Central exchange    -27    -11   2.14748e+07    -80



verbinding nadien continu weg, nog steeds veel errors, soms minutenlang in training en dan weg te vallen met geen response, ipv broadcom staat er dan unknown bij de exchange

Re: Vectoring rollout

Geplaatst: 16 uur 14 minuten 34 seconden geleden (19 Jan 2017, 18:35)
door joriz
Een negative SNR heb ik nog nooit gezien. Misschien dat je dit al eens getest hebt en ik weet ook niet hoe je installatie eruit ziet, maar heb je de modem al eens aangesloten direct op de intro?

Re: Vectoring rollout

Geplaatst: 14 uur 46 minuten 8 seconden geleden (19 Jan 2017, 20:03)
door fvhbrugge
Negatieve SNR -3 betekent 2x hogere ruis dan signaal zelf. (10 log (0,5) = -3 )
Dat zal echt niet stabiel zijn...

Re: Vectoring rollout

Geplaatst: 11 uur 48 minuten 37 seconden geleden (19 Jan 2017, 23:01)
door MichelJ
Er is aan de opstelling al die jaren niets veranderd. Intro komt uit de grond, via een aansluitdoosje is de kabel verlengd tot aan de router.

Er steekt nog wel zo'n NTP kast tussen, met daarop een stekker DSL, daar steekt de fritzbox in. Heeft zo jaren zeer goed gedraaid, zeer stabiele waardes (zullen in andere topics nog wel staan).

Sinds 31/12 miserie, met als laagtepunt vandaag, zeer onstabiel, en een 70/15 profiel ipv 100/20.

Ticket aangemaakt : check binnenbejabeling want line attenuation is te laag, herstart/reset/zet fabrieksinstellingen terug, en laat ons dan iets weten.

Draai nog wel 6.30, en Annex A daar bouwt die zelfs geen connectie mee op.

Als ik dat NTP punt niet nodig heb (gebruik de vaste lijn niet, is raw copper) kan ik misschien de intro kabel rechtstreeks aansluiten. Kan nog eens checken of er oxidatie is opgetreden sinds 31/12 dan :)

Eigenlijk is er wel iets veranderd, heb een FritzWLan repeater aangesloten op de router via ethernet kabel de 30e


Als dat er niets mee te maken heeft, tjah dan is het ofwel de router zelf die het aan begeven is, ofwel is er buiten iets veranderd.

Terug ietwat stabiel :

Code: Selecteer alles

Negotiated Connection Properties
      Receive direction    Send direction
Max. DSLAM throughput   kbit/s   70000   15000
Min. DSLAM throughput   kbit/s   14568   0
Attainable throughput   kbit/s   117602   26177
Current throughput   kbit/s   70000   14998
Seamless rate adaptation      off   off
          
Latency      fast   fast
Impulse noise protection      33   42
G.INP      on   on
          
Signal-to-noise ratio   dB   23   12
Bitswap      on   on
Line attenuation   dB   6   7
          
Profile   17a      
G.Vector      full   full
          
Carrier record      B43   B43

Error counter
   Seconds with    Unrecoverable errors (CRC)
   errors (ES)    many
Errors (SES)    per
minute    Last
15 minutes
FRITZ!Box    11    0    8    98
Central exchange    0    0   0    0

Re: Vectoring rollout

Geplaatst: 1 uur 1 minuut 5 seconden geleden (20 Jan 2017, 09:48)
door philippe_d
MichelJ schreef:Draai nog wel 6.30, en Annex A daar bouwt die zelfs geen connectie mee op.

06.30 s een Firmware die maar enkele weken op de site getsaan heeft (map belgium).
Deze werd vervangen door de 06.31 wegens fouten in de DSL driver ("vectoring upstream bug")
Ik zou toch overgaan naar de 06.52 !

MichelJ schreef:Als ik dat NTP punt niet nodig heb (gebruik de vaste lijn niet, is raw copper) kan ik misschien de intro kabel rechtstreeks aansluiten. Kan nog eens checken of er oxidatie is opgetreden sinds 31/12 dan :)

Ik zou het NTP laten zitten (je moet toch ergens jouw modem op kunnen aansluiten).
Je kan wel de filter weglaten, dan moet de modem ingeplugd worden op één van de RJ11 bussen op de NTP zelf (of op de groene klemmen).

MichelJ schreef:Eigenlijk is er wel iets veranderd, heb een FritzWLan repeater aangesloten op de router via ethernet kabel de 30e
Als dat er niets mee te maken heeft, tjah dan is het ofwel de router zelf die het aan begeven is, ofwel is er buiten iets veranderd.

Dat heeft inderdaad geen invloed, als je geen vebetering kan aanbrengen aan de interne bekabeling, gok ik ook op een verandering buiten (vb weersomstandigheden, waterinsijpeling in een kabel, ...) :-( .

Re: Vectoring rollout

Geplaatst: 8 minuten 5 seconden geleden (20 Jan 2017, 10:41)
door MichelJ
zal die 6.52 er is op zetten, en heb ook eens terug gaan kijken toen het zeer stabiel was, line attenuation was hetzelfde (6-7) enkel bitswap stond enkel op ON op de send direction tov nu staat het op beide op ON