Nieuwe DLM profielen voor 'lange' lijnen

[philippe_d]

Kan je dit ergens te weten komen of het nut heeft om dit te proberen (die loop att waarde dus)? Want ik zit dus op minder dan 700m, maar gestart op 16,5/2 (zone 3). Krijg ik sowieso minstens mijn huidige waarden terug nu?

Wij kunnen natuurlijk niet beloven dat je jouw huidige waarden (30/4) terugkrijgt, nadat je een lijntest gedaan hebt. De ervaring van de laatste weken leert wel dat je meestal direct je huidige waarden terugkrijgt.
De kans bestaat dat je in zone 2 terecht komt, en dan ga je direct naar 30/6 (17a) gaan, met mogelijke DLM verhogingen tot max. 50/10, maar ook dat kunnen wij niet beloven.

Aan jou om te beslissen of je de gok waagt

Misschien is er wel een vriendelijke Proximus technieker die dit eens kan nakijken (op basis van jouw lijn nummer) ...

[Steven_09]

Proximus heeft eindelijk alle details over de nieuwe VDSL2 profielen, DLM wijzingen, enz. publiek gemaakt.

Concreet bevestigt de infomatie grotendeels wat we al wisten:
- 17 Mhz profiel van 20/6 standaard toegekend in 'zone 2'
- nieuwe DLM profielen (zone 2 tot 50/10, zone 3 tot 30/4, zone 4 tot 16,5/4, zone 5 tot 16,5/0,7)
- activatie vectoring in zone 2 met nieuw profiel 50/6

Er is ook eindelijk duidelijkheid over de nieuwe toekenningscriteria waarbij de lijnen in zones ingedeeld worden. Eigenlijk verandert er (jammer genoeg) niet veel en wordt het criterium 'afstand' niet afgeschaft, MAAR voor lijnen die op een vectored ROP aangesloten zijn wordt de afstand voor zone 2 wel opgetrokken van 700 meter tot 900 meter. Vandaar dat we sommige lijnen hebben zien overgaan van zone 3 naar zone 2 (de verzwakking was voor die lijnen < 0,7, maar de afstand was groter dan 700 meter).

En blijkbaar is Proximus nog niet van plan om DLM en vectoring te combineren.

Wie alles zelf eens wil nalezen in detail:
Uitbreiding upstream DLM in zone 3/4 en activatie DLM in zone 5

Overschakeling naar 17MHz in zone 2

Activatie vectoring in zone 2 + versoepeling toekenningscriteria zone 2 op vectored ROPs

[philippe_d]

Interessant, en in grote lijnen bevestigt dit wat we op de Fronpage al gecommuniceerd hadden.

Eigenlijk verandert er (jammer genoeg) niet veel en wordt het criterium 'afstand' niet afgeschaft, MAAR voor lijnen die op een vectored ROP aangesloten zijn wordt de afstand voor zone 2 wel opgetrokken van 700 meter tot 900 meter. Vandaar dat we sommige lijnen hebben zien overgaan van zone 3 naar zone 2 (de verzwakking was voor die lijnen < 0,7, maar de afstand was groter dan 700 meter).

Er gaan ook lijnen over van zone 2 naar zone 1.

In feite wordt de afstand voor vectoring opgetrokken naar 900m. Voor die lijnen geldt:

• - verzwakking < 0.4dB gaan naar zone 1 (ook als de afstand >400m is)
  - verzwakking < 0.7dB gaan naar zone 2 (ook als de afstand >700m is)

Vandaar dat we ook sommige lijnen zullen zien overgaan van zone 2 naar zone 1.

[Steven_09]

In feite wordt de afstand voor vectoring opgetrokken naar 900m.

Ik lees dat toch een beetje anders (pagina 8 van het document over de versoepeling van de criteria): op ROPs met vectoring wordt het criterium afstand voor zone 1 en 2 opgetrokken tot 900 meter en wordt er onder de 900 meter enkel naar verzwakking gekeken. Waarbij < 0,4 inderdaad zone1 is en < 0,7 zone 2, MAAR, dit geldt ook voor vectoring-friendly modems die op die ROPs aangesloten zijn. Dus het criterium wordt niet enkel versoepeld voor vectoring, maar voor alle lijnen (vectoring en vectoring-friendly) die op die ROPs aangesloten zijn.

[heist_175]

Kan je die verzwakking ergens terugvinden?
Hier is nog geen vectoring actief en ik zit nu op 30/4, wat zone3 betekent.
Zowel Belgacom techniekers als de VDSL tool zeggen echter dat ik op 490meter zit...

[demenne]

Hallo,

ik twijfel ook om over te stappen naar Proximus, maar ben wat terughoudend door de aangegeven snelheden op hun site (tussen 12-16.5 voor dl en 1Mbps voor ul). Ik vermoed dat ik dus een zone 4 profiel heb.
Hoe kan ik te weten komen wanneer de lijn in mijn wijk een upgrade kan verwachten?

Alvast bedankt voor de reacties.

[silencer]

Hier nu ook 50/10 na een maandje wachten, komende van 20/6,(daarna 40/10, na 2 weken, daarna onderbrekingen gehad(werken), daarna na 7d weer geevalueerd:50/10). Hopelijk blijft vectoring zonder DLM nog even weg: behouden vectoring friendly modems het 50/10 profiel na een upgrade naar vectoring (bbox2 terugplaatsen?) ?

[nolfie]

Hallo,

ik twijfel ook om over te stappen naar Proximus, maar ben wat terughoudend door de aangegeven snelheden op hun site (tussen 12-16.5 voor dl en 1Mbps voor ul). Ik vermoed dat ik dus een zone 4 profiel heb.
Hoe kan ik te weten komen wanneer de lijn in mijn wijk een upgrade kan verwachten?

Alvast bedankt voor de reacties.

12 down en 1 up is inderdaad een zone 4 profiel
16,5 down en 2 up is een zone 3 profiel.

tegenwoordig kun je van 12 down en 1 up via DLM Z4 naar 16,5 down en 3 up gaan.

[demenne]

tegenwoordig kun je van 12 down en 1 up via DLM Z4 naar 16,5 down en 3 up gaan.

Is dit iets dat nu reeds beschikbaar is? Of wordt dit in de toekomst geïmplementeerd?
Als het 16.5/3 wordt, dan stap ik wel over.

bedankt voor de info.

[MaT]

De max in zone 4 is zelfs 16.5/4 ipv 16.5/3. En ja, het is al een tijdje beschikbaar, ikzelf zit er al meer dan een maand op.

http://userbase.be/forum/viewtopic.php? ... 20#p599225

[demenne]

Bedankt voor de info.

[Tomsworld]

Ik hoop dat op termijn er ook herziening komt in de toewijzing van het aantal hd tv 's voor de langere lijnen. Een lijn die maanden op 25 / xx draait zou ook 2 x 2 HD moeten kunnen krijgen.

[philippe_d]

Niet alleen voor de langere lijnen, maar ook in zone 2:

• - Vroeger had zone 2 een basis profiel van 20/2 (8d) met max verhoging naar 30/2 (DLM)
  - Nu heeft zone 2 een basis profiel van 20/6 (17a) met max verhoging naar 50/10 (DLM)

Maar het aantal TV's in HD is nog altijd gebaseerd op het 20/2 profiel, hoewel de meesten nu op 40 of 50 mbps zitten.

[jackho]

Het is evident dat TV mogelijkheden niet kunnen aangepast worden afgaand op de DLM profielen,
maar ze zouden wel kunnen aangepast worden afgaand op de vectoring profielen.

[philippe_d]

Dat is zo:
Het basisprofiel van zone 2 (20mbps) is verhoogd naar 50mbps met vectoring.
Deze klanten krijgen voortaan 3HD + 1SD.

[ahrand]

Geen repair profiel (de vdsl2tool die je gebruikt is nogal oud)
Zo te zien idd "zone 3" met dlm verhoogd naar 25/4. Er lijkt me nog ruimte om naar 30/4 te gaan.

En vannacht (weekje verder) inderdaad op 30/4 gezet zoals voorspeld.

Code: Selecteer alles

**************************************
* VDSL2Tool 2.3 - http://hierzo.net/ *
**************************************
                        download          upload
Line:                  30040 kbps        4048 kbps
Modem max:             40764 kbps        n/a Estimated!
Calculated max:        33469 kbps         7012 kbps Estimated!
Profile:               8d
Line length:           593 m Estimated!
Training margin:       13.5 dB
Attenuation:           16.1 dB

De Noise margin blijft toch ruim boven de 10dB, zou er nog rek inzitten ?
Of is dit sowieso het maximum profiel in zone 3 zonder vectoring ?
Zou ik zo een randgeval kunnen zijn om over te gaan naar 17Mhz (zone 2) na invoering vectoring ?

[Patje]

Als men overgaat naar de 17a dan stijgt de noise margin ook nog een beetje, dus dat zit wel goed.

[Tomsworld]

Ik vraag me af dan 17a in zone 1 en 2 de voorbode is van 30a in een heel beperkte zone1 misschien.

Ik vraag me af wat 30a + vectoring op hele korte lijnen zou opleveren hier in België want als je zo ziet is het Belgacom koper vrij goed, we komen vaak in de buurt van de theoretische modellen.

Volgens : http://www2.alcatel-lucent.com/techzine ... vectoring/

30mhz - vecotring tot 400 meter zou een mooie 200 Mbit opleveren.

Maar ik zie het niet gebeuren ik gok idd VPLUS eerder want 30a en 17a kan niet samen vectoreren.

[philippe_d]

De Noise margin blijft toch ruim boven de 10dB, zou er nog rek inzitten ?
Of is dit sowieso het maximum profiel in zone 3 zonder vectoring ?
Zou ik zo een randgeval kunnen zijn om over te gaan naar 17Mhz (zone 2) na invoering vectoring ?

30/4 is inderdaad het maximum voor non-vectoring zone 3.
Van zodra vectoring ge-activeerd wordt op je ROP, èn je bent op <900m, èn je loop attn (800Hz) < 0.7db, dan ga je over op 17a (zone 2), en daar is het max 50/10 (DLM) of 50/6 (vectoring).

30mhz - vecotring tot 400 meter zou een mooie 200 Mbit opleveren.
Maar ik zie het niet gebeuren ik gok idd VPLUS eerder want 30a en 17a kan niet samen vectoreren.

Dat zie ik ook niet zo snel gebeuren want:

• - dan heb je weer een product voor de happy few (zéér dicht bij de ROP).
  - dan moeten de modems terug vervangen worden (b-box3 gaat maar tot 17MHz)

[Patje]

Ik ben terug naar af, had al regelmatig problemen dat wekelijks mijn modem gewoon herstarte (soms wel een 2x op een dag) en had daarvoor gebeld naar PX.
Na gisteren avond nog een telefonische gesprek gingen ze met een 1uur durende test van start gaan door alle foutjes die op mijn lijn zaten weg te werken , het resultaat is dan dat ik terug gezakt ben van snelheid : 50/10 die ik al had -> naar 20/6.
Dus opnieuw de DLM afwachten naar hoger ....

Code: Selecteer alles

B-Box 3 Sagem Tool v0.8
-----------------------
Device:                        B-Box 3 Sagem

Downstream current bit rate:   20.061 kbps
Upstream current bit rate:     6.048 kbps

Downstream max bit rate:       73.986 kbps
Upstream max bit rate:         6.048 kbps

Downstream attenuation:        16,6 dB

Downstream noise margin:       24,4 dB
Upstream noise margin:         0,0 dB

DSL standard:                  VDSL2
VDSL2 profile:                 17a
Vectoring:                     No
Proximus profile:              LP707
DLM:                           No
Repair:                        Yes
Distance (experimental):       458 m

[silencer]

Mijn snr is plots 2dB gedaald (up en down) gedurende 3d: mss omdat anderen nu ook een hoger profiel hebben ?


Errors: Central exchange 9: kan weinig kwaad zeker?

[Joost85]

Vandaag overgeschakeld van Snow naar Scarlet zonder modem swap maar wel mijn DLM snelheid kwijt na invoeren nieuwe Scarlet login! Had onder Snow een 30/8 sync lijn (20/2, 8d overgegaan naar 17a en dit na een telefoontje automatische lijntest). Nu dacht ik wel dat met de nieuwe DLM profielen ik terug zou vallen richting 20/6 en van daaruit terug zou gaan opbouwen... Ondertussen vanuit mijn Scarlet verbinding telefoontje richting automatische lijntest gedaan maar er gebeurt niets meer, geen test, geen reactie vanuit de modem, ik zit terug op 20/2... En ik was nog zo blij met mijn sync van 30/8 (waarbij er geen cap was bij Snow en ik 7,20 mbit effectief upload had!!)

[Kristof147]

Hoi, als jullie mijn lijnwaardes bekijken , lijkt het jullie dan waarschijnlijk dat DLM me nog gaat optrekken naar 70Mbit ? Sinds een 7tal dagen heeft DLM me van 30 Mbit verhoogd naar 50Mbit. Zijn er bij jullie weten gemiddelde termijnen waarin zo'n verhoging zou kunnen plaatsvinden ? Thx!

Code: Selecteer alles

B-Box 3 Sagem Tool v0.7
-----------------------

Downstream current bit rate:   50 200 kbps
Upstream current bit rate:     10 064 kbps

Downstream max bit rate:       79 500 kbps
Upstream max bit rate:         25 874 kbps

Downstream attenuation:        5,4 dB
Upstream attenuation:          0,0 dB

Downstream noise margin:       15,5 dB
Upstream noise margin:         15,8 dB

DSL standard:                  VDSL2
VDSL2 profile:                 17a
Vectoring:                     No
Proximus profile:              LP058
DLM:                           Yes
Repair:                        No
Distance (experimental):       90 m

[redman]

60 Mb zit er zeker in, misschien 70Mb en anders de hoop niet opgegeven, vectoring is bij jou nog niet actief!

Wanneer DLM passeert is gewoon afwachten.

[PTiTDaV]

Ik heb helaas een technicolor modem. Zijn er hier techniekers mijn waardes willen nameten op basis van m'n telefoonnummer ( als dat kan ) ?
Ik zat op 40/6 maar nu haal ik via de speedtest nog maar een goeie 25/6.
Alvast bedankt als er iemand zich geroepen zou voelen

[kloon]

Van 30/2 naar 50/4 gegaan yihaaa

[redman]

Ik was op 50Mb/10Mb geraakt maar door de hond die het NTP bakje niet zag zitten zit ik terug op 20Mb/6Mb

Ik heb het gerepareerd en nu terug wachten op DLM... pfff

[Patje]

Alee Redman dan zijn we toch met 2 die van 50/10 terug starten vanaf 20/6 .... idem

[silencer]

Ik was op 50Mb/10Mb geraakt maar door de hond die het NTP bakje niet zag zitten zit ik terug op 20Mb/6Mb

Ik heb het gerepareerd en nu terug wachten op DLM... pfff

Maandje wachten en dan heb je terug 50/10, als je langer dan 7d 50/10 had gaat het sneller.

[MJ]

Code: Selecteer alles

**************************************
* VDSL2Tool 2.3 - http://hierzo.net/ *
**************************************
                        download          upload
Line:                  30040 kbps        10048 kbps
Modem max:             47228 kbps        n/a Estimated!
Calculated max:        38776 kbps         8124 kbps Estimated!
Profile:               17a
Line length:           227 m Estimated!
Training margin:       12.9 dB
Attenuation:           11.7 dB

Code: Selecteer alles

**************************************
* VDSL2Tool 2.3 - http://hierzo.net/ *
**************************************
                        download          upload
Line:                  30040 kbps        6048 kbps
Modem max:             39248 kbps        n/a Estimated!
Calculated max:        32224 kbps         6751 kbps Estimated!
Profile:               17a
Line length:           227 m Estimated!
Training margin:       10.1 dB
Attenuation:           11.7 dB

Code: Selecteer alles

**************************************
* VDSL2Tool 2.3 - http://hierzo.net/ *
**************************************
                        download          upload
Line:                  30040 kbps        8048 kbps
Modem max:             46276 kbps        n/a Estimated!
Calculated max:        37995 kbps         7960 kbps Estimated!
Profile:               17a
Line length:           232 m Estimated!
Training margin:       12.6 dB
Attenuation:           12.0 dB

Mijn traject na een lijntest, en nu is de upload weer gezakt :

Code: Selecteer alles

**************************************
* VDSL2Tool 2.3 - http://hierzo.net/ *
**************************************
                        download          upload
Line:                  30040 kbps        6048 kbps
Modem max:             48824 kbps        n/a Estimated!
Calculated max:        40087 kbps         8399 kbps Estimated!
Profile:               17a
Line length:           233 m Estimated!
Training margin:       13.4 dB
Attenuation:           12.0 dB

Hopelijk gaat DLM nu de download beginnen testen...

[laroyj]

2 maand na gebeld te hebben op het 0800nr op 430m van de ROP nu van 30/3 naar 50/4 .... goe bezig doe zo verder

[defenderII]

mijn lijntesten bij zowel scarlet als proximus geven aan :50/5 en 3 hd tv's aan te sluiten. Toch wordt mijn download duidelijk op 18 en 2 gecapt; met een start abo zou ik 30/2 toch zeker moeten kunnen, niet?

[proximusboyke]

welk profiel zou ik hebben
327/184

[silencer]

Aangezien Vectoring zonder DLM eraan komt kan is beter dat ik mijn niet vectoring compatibele modem terug plaats of niet (50/10 nu zone 2 ipv 50/6 met Vectoring) ? Zal ik dan terug om dlm moeten wachten of begin ik meteen op 50/10 ?

[philippe_d]

Beter een stabiele en gegarandeerde 50/6 met vectoring, dan een 50/10 op de limiet van DLM (zonder garantie).
Wat ben je trouwens met die extra upload, tenzij je een abonnement hebt van boven de 6 mbps upload?

[silencer]

Is al weken zeer stabiel. Ik heb een abbonnement met 8Mbit upload speed (Intense resell) !

[MJ]

DLM blijft maar spelen met de upload, sinds de lijntest ben ik van 10 -> 6 -> 8 -> 6 -> 8 Mbit gegaan.

Iemand enig idee hoe lang dit nog blijft duren...?

[jackho]

waarschijnlijk tot vectoring in dienst komt !

[Blino]

Hier is DLM nu ook "rare" dingen aan het doen.
Zat al een hele tijd op 30/2, paar weken terug werd dat dan 30/4 om dan nu terug te vallen op 25/4 zonder dat ik eigenlijk problemen heb ondervonden. Dan had ik liever op 30/2 gebleven, die upload kon me eigenlijk niet schelen...

[philippe_d]

DLM, het woord zegt het zelf: dynamic line management.
Dat het op en neer gaat behoort tot de definitie van dynamic, toch .