Bbox3 Sagem Tool

[cyberbug]

Ik denk dat de afstand nu iets te optimaal wordt ingeschat. Ik zit in zone 2, maar nu geeft te tool aan dat ik op 332m zou zitten. Bij vorige versies was dit ongeveer 100 meter verder (wat dus overeen komt met zone 2).

ik zit op 300 meter ook in zone 2

De tool geeft bij mij 301m aan, de vorige gaf 320m aan
Dit kan kloppen als ik de afstanden van de rops in mijn buurt bekijk + kabel die waarschijnlijk een grote omweg maakt.
http://userbase.be/forum/viewtopic.php? ... 67#p601267

Er is nog een 2de punt waarop de zone word bepaalt de Loop attenuation (zone 1 < 0.4dB, zone 2 0.4dB - 0.7dB, zone 3 0.7dB - 1.0dB, zone 4 1.0dB - 1.4dB,zone 5 > 1.4dB)
Vermoedelijk ligt deze bij jouw ook boven, 0.4dB
Bij mij is dit vermoedelijk ook het geval door storing of rotte kabel ergens.

[warpozio]

Code: Selecteer alles

B-Box 3 Sagem Tool v0.8
-----------------------
Device:                        B-Box 3 Sagem

Downstream current bit rate:   69.999 kbps
Upstream current bit rate:     10.064 kbps

Downstream max bit rate:       130.744 kbps
Upstream max bit rate:         31.356 kbps

Downstream attenuation:        4,9 dB

Downstream noise margin:       25,7 dB
Upstream noise margin:         19,3 dB

DSL standard:                  VDSL2
VDSL2 profile:                 17a
Vectoring:                     Yes
Proximus profile:              LP145
DLM:                           No
Repair:                        No
Distance (experimental):       87 m

Kan iemand me wat uitleg geven over deze results?
Ik zie allerlei waarden in dB: attenuation en noise.... is dat goed of slecht?
VDSL2 profile en Proximus profile?

[lacer]

Kan je alvast mededelen dat je een super lijntje hebt

[redman]

Inderdaad, nog veel rek voor de toekomst

[pyro85]

Dan heb je de perfecte oplossing:

• - bij vectoring is G.INP "on", bij non-vectoring is G.INP "off".
  - bij vectoring is de INP waarde (impuls noice protection) typisch 32, bij non-vectoring basisprofiel gewoonlijk 2, bij sommige DLM profielen 3 of 4.

PS. Als de tool eerst de vectoring status kan detecteren, dan kan je misschien ook het aantal profielen waaruit gekozen moet worden beperken (vectoring, niet-vectoring) ?

Het zou inderdaad de perfecte oplossing geweest zijn, maar helaas, bij INP krijg ik 0 weer als waarde
Vroeger stond dit bij mij op 42 tijdens de Belgacom test van 100mbps, geen idee waarom dit nu veranderd is naar 0. Tenzij ik het verkeerd uitlees...
Als ik de vectoringstatus kan bepalen, kan ik inderdaad de profiellijst op voorhand filteren.

Die kleine afwijkingen zijn niet direct een probleem, dit kan ik opvangen door rekening te houden met marges.

Dat wordt wel heel moeilijk, met soms subtiele verschillen, voorbeeld:

• 50/4 LP830 = 50.000/4.064 > vectoring (repair zone 2)
  50/4 LP041 = 50.200/4.064 > non-vectoring DLM (zone 2)

En een aantal van de nieuwe profielen worden zowel gebruikt voor repair als voor DLM, voorbeeld:

• 16/2 LP702 = 16.564/2.064 > provisioning profiel (zone 3)
  16/2 LP106 = 16.564/2.064 > non-vectoring DLM (zone 4)

De enige manier om dat op te lossen is om ook rekening te houden met de afstand bij het bepalen van een profiel. Maar dan moet ik de afstandsberekening eerst wel optimaal krijgen.

[Dizzy]

Code: Selecteer alles

B-Box 3 Sagem Tool v0.8
-----------------------
Device:                        B-Box 3 Sagem

Downstream current bit rate:   50 200 kbps
Upstream current bit rate:     10 054 kbps

Downstream max bit rate:       89 533 kbps
Upstream max bit rate:         16 944 kbps

Downstream attenuation:        10,9 dB

Downstream noise margin:       19,8 dB
Upstream noise margin:         11,4 dB

DSL standard:                  VDSL2
VDSL2 profile:                 17a
Vectoring:                     No
Proximus profile:              LP058
DLM:                           Yes
Repair:                        No
Distance (experimental):       222 m

Zal mijn lijn nog automatisch verhoogd worden of moet ik op vectoring wachten. Heb gemerkt dat Proximus onlangs bezig was in onze straat aan de kastjes.

[Tomsworld]

Dan heb je de perfecte oplossing:

• - bij vectoring is G.INP "on", bij non-vectoring is G.INP "off".
  - bij vectoring is de INP waarde (impuls noice protection) typisch 32, bij non-vectoring basisprofiel gewoonlijk 2, bij sommige DLM profielen 3 of 4.

PS. Als de tool eerst de vectoring status kan detecteren, dan kan je misschien ook het aantal profielen waaruit gekozen moet worden beperken (vectoring, niet-vectoring) ?

Het zou inderdaad de perfecte oplossing geweest zijn, maar helaas, bij INP krijg ik 0 weer als waarde
Vroeger stond dit bij mij op 42 tijdens de Belgacom test van 100mbps, geen idee waarom dit nu veranderd is naar 0. Tenzij ik het verkeerd uitlees...
Als ik de vectoringstatus kan bepalen, kan ik inderdaad de profiellijst op voorhand filteren.

Die kleine afwijkingen zijn niet direct een probleem, dit kan ik opvangen door rekening te houden met marges.

Dat wordt wel heel moeilijk, met soms subtiele verschillen, voorbeeld:

• 50/4 LP830 = 50.000/4.064 > vectoring (repair zone 2)
  50/4 LP041 = 50.200/4.064 > non-vectoring DLM (zone 2)

En een aantal van de nieuwe profielen worden zowel gebruikt voor repair als voor DLM, voorbeeld:

• 16/2 LP702 = 16.564/2.064 > provisioning profiel (zone 3)
  16/2 LP106 = 16.564/2.064 > non-vectoring DLM (zone 4)

De enige manier om dat op te lossen is om ook rekening te houden met de afstand bij het bepalen van een profiel. Maar dan moet ik de afstandsberekening eerst wel optimaal krijgen.

Je zou in een eerste fase of of dus beide vermelden en dan op basis van verzwakking / afstand een gok doen ?

[Tomsworld]

Dit was vrijdag :

Ik krijg veel unknowns

Code: Selecteer alles

B-Box 3 Sagem Tool v0.8
-----------------------
Device:                        B-Box 3 Sagem

Downstream current bit rate:   25.061 kbps
Upstream current bit rate:     3.058 kbps

Downstream max bit rate:       33.977 kbps
Upstream max bit rate:         3.058 kbps

Downstream attenuation:        21,2 dB

Downstream noise margin:       11,6 dB
Upstream noise margin:         0,0 dB

DSL standard:                  VDSL2
VDSL2 profile:                 unknown
Vectoring:                     unknown
Proximus profile:              unknown
DLM:                           unknown
Repair:                        unknown
Distance (experimental):       689 m

Code: Selecteer alles

B-Box 3 Sagem Tool v0.7
-----------------------

Downstream current bit rate:   25.061 kbps
Upstream current bit rate:     3.058 kbps

Downstream max bit rate:       33.977 kbps
Upstream max bit rate:         3.058 kbps

Downstream attenuation:        21,2 dB
Upstream attenuation:          0,0 dB

Downstream noise margin:       11,6 dB
Upstream noise margin:         0,0 dB

DSL standard:                  VDSL2
VDSL2 profile:                 unknown
Vectoring:                     No
Proximus profile:              unknown
DLM:                           No
Repair:                        No
Distance (experimental):       895 m

De lengte van de versie 0.7 zit trouwens heel dicht bij de waarheid, dacht dat ik rond de 950 meter zat.

Dit vind ik deze avond na deze voormiddag rond 11 uur een redelijk tijd zonder internet gezeten te hebben.

Code: Selecteer alles

B-Box 3 Sagem Tool v0.8
-----------------------
Device:                        B-Box 3 Sagem

Downstream current bit rate:   49.998 kbps
Upstream current bit rate:     6.063 kbps

Downstream max bit rate:       128.013 kbps
Upstream max bit rate:         25.212 kbps

Downstream attenuation:        13,9 dB

Downstream noise margin:       29,1 dB
Upstream noise margin:         19,0 dB

DSL standard:                  VDSL2
VDSL2 profile:                 17a
Vectoring:                     Yes
Proximus profile:              LP___
DLM:                           No
Repair:                        No
Distance (experimental):       277 m

Dus die kvd waar ik al jaren door ga naar de lex heeft eindelijk een ROP gekregen of Proximus heeft iets anders gedaan met de bundel.

Ik heb net even naar de 0800 gebeld maar wel geen manier om het op een 10 Mbit upload profiel te krijgen.

Volgens mij is er nog hoop, nu wordt het wel interessant om naar een Maxi te gaan.

[Patje]

Dit is het 50/6 profiel van vectoring dus op een 10 zal je het niet krijgen... alleen de gewone Vdsl profielen kunnen een up hebben zoals bvb 50/10.
Nu kan DLM je nog verhogen tot 70 Mbps
Als je kiest voor Maxi is dit Maximum uploadsnelheid: 6 Mbps, dus heb je genoeg aan die 6 sync up

[Bischke]

Code: Selecteer alles

B-Box 3 Sagem Tool v0.8
-----------------------
Device:                        B-Box 3 Sagem

Downstream current bit rate:   69.999 kbps
Upstream current bit rate:     10.064 kbps

Downstream max bit rate:       130.964 kbps
Upstream max bit rate:         10.064 kbps

Downstream attenuation:        10,2 dB

Downstream noise margin:       24,2 dB
Upstream noise margin:         0,0 dB

DSL standard:                  VDSL2
VDSL2 profile:                 17a
Vectoring:                     Yes
Proximus profile:              LP145
DLM:                           No
Repair:                        No
Distance (experimental):       205 m

[WatcherL]

Vectoring is precies aangezet geweest vanmorgen

Code: Selecteer alles

B-Box 3 Sagem Tool v0.8
-----------------------
Device:                        B-Box 3 Sagem

Downstream current bit rate:   69 999 kbps
Upstream current bit rate:     10 064 kbps

Downstream max bit rate:       109 834 kbps
Upstream max bit rate:         16 307 kbps

Downstream attenuation:        13,9 dB

Downstream noise margin:       17,6 dB
Upstream noise margin:         9,5 dB

DSL standard:                  VDSL2
VDSL2 profile:                 17a
Vectoring:                     Yes
Proximus profile:              LP145
DLM:                           No
Repair:                        No
Distance (experimental):       341 m

Maar alsk nu bij debug

Code: Selecteer alles

Device/DSL/Lines/Line[VectoringState="RUNNING"]/Status

ingeef, dan returned hij "Unkown Path" en bij invoer van

Code: Selecteer alles

Device/DSL/Lines/Line[VectoringState="DISABLED"]/Status

geeft hij de value "UP" terug.

Ziet de tool dit verkeerd als vectoring (miss is het 70/10 DLM)? kmerk wel dak zelfs aan de bbox maar 60mbps haal, maar of da ergens mee te make heeft, weetk ni

[philippe_d]

Vectoring is precies aangezet geweest vanmorgen

Code: Selecteer alles

B-Box 3 Sagem Tool v0.8
-----------------------
Downstream current bit rate:   69 999 kbps
Upstream current bit rate:     10 064 kbps

Ziet de tool dit verkeerd als vectoring (miss is het 70/10 DLM)? kmerk wel dak zelfs aan de bbox maar 60mbps haal, maar of da ergens mee te make heeft, weetk ni

De Tool kan in de huidige versie waarschijnlijk nog geen onderscheid maken tussen een 70/10 vectoring profiel, en een 70/10 DLM profiel.

Gezien de (waarschijnlijk te optimistische) schatting van jouw afstand (341m), denk ik dat je inderdaad op vectoring zit (met een DLM profiel van 70/10 op deze afstand zou je SNR en downstream een stuk slechter zijn ...

[Fallschirmjaeger]

Code: Selecteer alles

B-Box 3 Sagem Tool v0.8
-----------------------
Device:                        B-Box 3 Sagem

Downstream current bit rate:   69.999 kbps
Upstream current bit rate:     10.064 kbps

Downstream max bit rate:       132.092 kbps
Upstream max bit rate:         29.482 kbps

Downstream attenuation:        5,4 dB

Downstream noise margin:       25,0 dB
Upstream noise margin:         18,1 dB

DSL standard:                  VDSL2
VDSL2 profile:                 17a
Vectoring:                     Yes
Proximus profile:              LP145
DLM:                           No
Repair:                        No
Distance (experimental):       87 m

De nieuwe max bit rates onder vectoring zijn leuk om te zien.

[franjo]

upstream max bit rate lukt niet meer

Code: Selecteer alles

B-Box 3 Sagem Tool v0.8
-----------------------
Device:                        B-Box 3 Sagem

Downstream current bit rate:   49,998 kbps
Upstream current bit rate:     6,063 kbps

Downstream max bit rate:       114,155 kbps
Upstream max bit rate:         unknown

Downstream attenuation:        16.2 dB

Downstream noise margin:       26.2 dB
Upstream noise margin:         20.7 dB

DSL standard:                  VDSL2
VDSL2 profile:                 17a
Vectoring:                     Yes
Proximus profile:              LP___
DLM:                           No
Repair:                        No
Distance (experimental):       403 m

[pyro85]

Zal mijn lijn nog automatisch verhoogd worden of moet ik op vectoring wachten. Heb gemerkt dat Proximus onlangs bezig was in onze straat aan de kastjes.

70/10 moet wel haalbaar zijn met jouw stats, wachten op DLM dus

Je zou in een eerste fase of of dus beide vermelden en dan op basis van verzwakking / afstand een gok doen ?

Ik ga ieder profiel in mijn lijst een min en max afstand geven. Op basis van de berekende afstand van de lijn kan ik dan het meest passende profiel er uit kiezen.

Dus die kvd waar ik al jaren door ga naar de lex heeft eindelijk een ROP gekregen of Proximus heeft iets anders gedaan met de bundel.

Ik heb net even naar de 0800 gebeld maar wel geen manier om het op een 10 Mbit upload profiel te krijgen.

Volgens mij is er nog hoop, nu wordt het wel interessant om naar een Maxi te gaan.

Je lijnstats zijn uitstekend, in feite zou je op 70/10 vectoring moeten zitten, lijkt me nog een foutje bij PX.

Vectoring is precies aangezet geweest vanmorgen
Maar alsk nu bij debug

Code: Selecteer alles

Device/DSL/Lines/Line[VectoringState="RUNNING"]/Status

ingeef, dan returned hij "Unkown Path" en bij invoer van

Code: Selecteer alles

Device/DSL/Lines/Line[VectoringState="DISABLED"]/Status

geeft hij de value "UP" terug.

Ziet de tool dit verkeerd als vectoring (miss is het 70/10 DLM)? kmerk wel dak zelfs aan de bbox maar 60mbps haal, maar of da ergens mee te make heeft, weetk ni

De 'unknown path' bij VectoringState 'RUNNING' is een bug in de bbox. Als je een lijn reset doet via het 0800 nr zou je bij VectoringState 'RUNNING' 'Applied' moeten weerkrijgen. Maar vanaf je de lijn eens onderbreekt komt de waarde terug op 'DISABLED' terecht.
Ik heb momenteel nog geen oplossing om betrouwbaar de vectoringstatus uit te lezen.

upstream max bit rate lukt niet meer

Vreemd, was dit eenmalig, of heb je dit iedere keer?

[philippe_d]

Ik ga ieder profiel in mijn lijst een min en max afstand geven. Op basis van de berekende afstand van de lijn kan ik dan het meest passende profiel er uit kiezen.

Ik heb de indruk dat de nieuwe berekening van de afstand iets te optimistisch is (afstand onderschat), misschien was de oude formule toch realistischer?

[franjo]

had de bbox3 al 40 dagen niet herstart .nu dus wel goed.
alleen het proximus profile mist nog steeds

Code: Selecteer alles

B-Box 3 Sagem Tool v0.8
-----------------------
Device:                        B-Box 3 Sagem

Downstream current bit rate:   49,998 kbps
Upstream current bit rate:     6,063 kbps

Downstream max bit rate:       110,285 kbps
Upstream max bit rate:         25,626 kbps

Downstream attenuation:        16.3 dB

Downstream noise margin:       25.0 dB
Upstream noise margin:         19.8 dB

DSL standard:                  VDSL2
VDSL2 profile:                 17a
Vectoring:                     Yes
Proximus profile:              LP___
DLM:                           No
Repair:                        No
Distance (experimental):       406 m

[Regulus]

Ik ga ieder profiel in mijn lijst een min en max afstand geven. Op basis van de berekende afstand van de lijn kan ik dan het meest passende profiel er uit kiezen.

Ik heb de indruk dat de nieuwe berekening van de afstand iets te optimistisch is (afstand onderschat), misschien was de oude formule toch realistischer?

FWIW ... De tool versie 0.7 geeft mij 610 m en de nieuwe versie trekt mij naar 507 m .. aardbeving van Nepal toch merkbaar ? (de VDSL2 tool gaf mij 591m)

[Tomsworld]

Soms heb je tijd en wil je een beetje testjes doen op je lijn :

Vervangen bbox3 door bbox2

7/0,5 Mbit -> repair maar komt automatisch ok na een 10 tal mintuen naar onderstaande.

VDSL2 Tool BBOX 2

Code: Selecteer alles

 __________________________________________________
/                                                  \
| VDSL2Tool 3.0 | © Arno Raps | http://hierzo.net/ |
\__________________________________________________/
				downstream			upstream
Line:			20064 kbps			6064 kbps
Max: 			58846 kbps			12329 kbps
Profile: 		17a
Distance:		81 m
Training:		25,1 dB
Attenuation:	12,5 dB

Met B-Box 3 Tool ( via bbox2 )

Code: Selecteer alles

B-Box 3 Sagem Tool v0.8
-----------------------
Device:                        B-Box 2

Downstream current bit rate:   20.064 kbps
Upstream current bit rate:     6.064 kbps

Downstream max bit rate:       71.672 kbps

Downstream attenuation:        12,5 dB

Downstream noise margin:       25,1 dB

DSL standard:                  VDSL2
VDSL2 profile:                 17a
Vectoring:                     No
Proximus profile:              LP707
DLM:                           No
Repair:                        Yes
Distance                       243 m

B-Box 3 Tool ( via bbox3 )

Code: Selecteer alles

B-Box 3 Sagem Tool v0.8
-----------------------
Device:                        B-Box 3 Sagem

Downstream current bit rate:   20.061 kbps
Upstream current bit rate:     6.063 kbps

Downstream max bit rate:       66.409 kbps
Upstream max bit rate:         24.557 kbps

Downstream attenuation:        14,1 dB

Downstream noise margin:       25,8 dB
Upstream noise margin:         18,7 dB

DSL standard:                  VDSL2
VDSL2 profile:                 17a
Vectoring:                     No
Proximus profile:              LP707
DLM:                           No
Repair:                        Yes
Distance (experimental):       281 m

Geen lijntest, wel 17a profiel, vectoring staat daar uit.

Code: Selecteer alles

B-Box 3 Sagem Tool v0.8
-----------------------
Device:                        B-Box 3 Sagem

Downstream current bit rate:   49.998 kbps
Upstream current bit rate:     6.063 kbps

Downstream max bit rate:       126.501 kbps
Upstream max bit rate:         25.884 kbps

Downstream attenuation:        13,7 dB

Downstream noise margin:       28,9 dB
Upstream noise margin:         19,4 dB

DSL standard:                  VDSL2
VDSL2 profile:                 17a
Vectoring:                     Yes
Proximus profile:              LP___
DLM:                           No
Repair:                        No
Distance (experimental):       277 m

Lijntest gestart -> vectoring springt terug on -> in downstream betekend vectoring dus echt de optie om x2 te doen.

[Kwabber]

En sinds vandaag zit ik blijkbaar ook op een repair. Kom van 40/6

Code: Selecteer alles

B-Box 3 Sagem Tool v0.8
-----------------------
Device:                        B-Box 2

Downstream current bit rate:   9 048 kbps
Upstream current bit rate:     552 kbps

Downstream max bit rate:       15 532 kbps

Downstream attenuation:        5,8 dB

Downstream noise margin:       18,9 dB

DSL standard:                  VDSL2
VDSL2 profile:                 8d
Vectoring:                     No
Proximus profile:              LP704
DLM:                           No
Repair:                        Yes
Distance                       181 m

edit 15/05/2015

Technieker proximus langsgeweest en blijkbaar foutje op lijn

Code: Selecteer alles

B-Box 3 Sagem Tool v0.8
-----------------------
Device:                        B-Box 2

Downstream current bit rate:   30 040 kbps
Upstream current bit rate:     10 064 kbps

Downstream max bit rate:       40 312 kbps

Downstream attenuation:        12,0 dB

Downstream noise margin:       10,8 dB

DSL standard:                  VDSL2
VDSL2 profile:                 17a
Vectoring:                     No
Proximus profile:              LP056
DLM:                           No
Repair:                        No
Distance                       247 m

[Patje]

Ik kan de tool niet meer gebruiken omdat ik mijn modem sagem heb moeten omruilen, doordat deze regelmatig herstarte (bug,fout in modem?)
Heb nu een Technicolor, dus met enkel een speedtest zal ik weten op wat snelheid ik zit, tenzij er binnenkort iets uit de bus komt met deze tool of die andere VdslTool van qless.

[Bavooo]

Maandje geleden verhuisd en zonder na te denken weer belgacom gekozen, het was immers maar 200 meter verder dus dacht dat verbinding wel min of meer hetzelfde zou zijn. Niet dus (ik kom van 50Mb). De technieker van Belgacom had er al geen goed oog in: "Dat zal 16Mb down zijn misschien lukt 20Mb ook wel." Euhm wat . Ondertussen toch al naar 25Mb geklommen en blijk sinds een paar dagen op 30Mb te zitten. Iemand die deze output begrijpt en weet of er nog rek op zit? Ben redelijk hard aan het twijfelen om eens bij telenet te horen want dit is onwerkbaar, vooral voor TV. 1 kanaal HD opnemen en terwijl niets anders kunnen kijken , beetje de middeleeuwen.

Code: Selecteer alles

B-Box 3 Sagem Tool v0.7
-----------------------

Downstream current bit rate:   30 063 kbps
Upstream current bit rate:     8 048 kbps

Downstream max bit rate:       41 490 kbps
Upstream max bit rate:         11 384 kbps

Downstream attenuation:        19,0 dB
Upstream attenuation:          0,0 dB

Downstream noise margin:       10,1 dB
Upstream noise margin:         7,5 dB

DSL standard:                  VDSL2
VDSL2 profile:                 17a
Vectoring:                     No
Proximus profile:              LP048
DLM:                           No
Repair:                        Yes
Distance (experimental):       640 m

[Dizzy]

Had hetzelfde probleem na een verhuis. Zat op 20/2 (240 m van kast) en tegelijk HD opnemen en kijken was niet mogelijk. Technieker laten komen en op diezelfde dag ging het ineens wel! Waarschijnlijk zat er iets fout in de kast want tot die dag had het maanden niet gewerkt, zonder uitzondering. Nu zit ik door diverse verhogingen op 50/10 en heb ik ineens een goeie lijn die nog kan verbeteren tot 70/10. Net op tijd opgelost want ook ik dacht aan switchen naar telenet.

Met snelheid van 30 zou tegelijk opnemen en kijken in hd wel mogelijk moeten zijn. Bel eens naar technische dienst om uw lijn na te kijken of de aansluiting in de kast te controleren.

[pyro85]

Ik heb de indruk dat de nieuwe berekening van de afstand iets te optimistisch is (afstand onderschat), misschien was de oude formule toch realistischer?

FWIW ... De tool versie 0.7 geeft mij 610 m en de nieuwe versie trekt mij naar 507 m .. aardbeving van Nepal toch merkbaar ? (de VDSL2 tool gaf mij 591m)

In v0.9 van de tool is de oude formule terug geïmplementeerd. De feedback die ik hier krijg is zeer nuttig, nu weet ik dat de vorige formule toch nauwkeuriger was

alleen het proximus profile mist nog steeds

Is gefixt ondertussen, het LP nr was nog niet gekend toen ik v0.8 uitbracht.

Soms heb je tijd en wil je een beetje testjes doen op je lijn
...

Nuttige test, wat me wel opvalt is dat de max snelheid en afstand veel verschilt tussen de VDSL2 Tool en de BBOX3 tool.

Ik kan de tool niet meer gebruiken omdat ik mijn modem sagem heb moeten omruilen, doordat deze regelmatig herstarte (bug,fout in modem?)
Heb nu een Technicolor, dus met enkel een speedtest zal ik weten op wat snelheid ik zit, tenzij er binnenkort iets uit de bus komt met deze tool of die andere VdslTool van qless.

Technicolor ondersteuning moet je (helaas) niet rap verwachten. Ik heb vroeger een Technicolor gehad, maar kon er niks van data uithalen, die zit echt potdicht (zoals het eigenlijk hoort). Bij Sagem gebeurt er heel veel in javascript, zoals encryptie en systeemwaarden ophalen (zo hoort het dus niet), waardoor het voor mij mogelijk was om de werking uit te vissen, en de 'truuk' toe te passen.

Maandje geleden verhuisd en zonder na te denken weer belgacom gekozen, het was immers maar 200 meter verder dus dacht dat verbinding wel min of meer hetzelfde zou zijn. Niet dus (ik kom van 50Mb). De technieker van Belgacom had er al geen goed oog in: "Dat zal 16Mb down zijn misschien lukt 20Mb ook wel." Euhm wat . Ondertussen toch al naar 25Mb geklommen en blijk sinds een paar dagen op 30Mb te zitten. Iemand die deze output begrijpt en weet of er nog rek op zit? Ben redelijk hard aan het twijfelen om eens bij telenet te horen want dit is onwerkbaar, vooral voor TV. 1 kanaal HD opnemen en terwijl niets anders kunnen kijken , beetje de middeleeuwen

Je zit in zone 2, dus eens vectoring geactiveerd wordt zou je toch 50/6 moeten kunnen halen. 2 HD kanalen bekijken moet zeker mogelijk zijn, anders moet je eens uw decoder herstarten?

[jackho]

In v0.9 van de tool is de oude formule terug geïmplementeerd.

kunnen we deze versie 0.9 al ergens downloaden ?

[philippe_d]

De technieker van Belgacom had er al geen goed oog in: "Dat zal 16Mb down zijn misschien lukt 20Mb ook wel." Euhm wat . Ondertussen toch al naar 25Mb geklommen en blijk sinds een paar dagen op 30Mb te zitten.

Code: Selecteer alles

B-Box 3 Sagem Tool v0.7
-----------------------
Downstream current bit rate:   30 063 kbps
Upstream current bit rate:     8 048 kbps
Downstream noise margin:       10,1 dB
Upstream noise margin:         7,5 dB
Distance (experimental):       640 m

Op het éérste zicht zit je in zone 3 (gestart met 16Mbps, en dan via 25Mbps opgeklommen naar 30Mbps).
Maar gezien jouw upload van 8 Mbps, zit je dus wel degelijk in zone 2 .

• - ofwel zit je op <700m van een oude ROP
  - ofwel zit je op <900m van een nieuwe ROP, en ben je hierdooor naar "zone 2" verhuisd.

Zoals de andere posters al schreven zit er hier géén rek meer op (zowel upstream als downstream snr op de limiet), je blijft dus voorlopig op 30/8 denk ik. Tot dat vectoring op jouw ROP actief wordt, dan ga je naar 50/6.

Wat betreft aantal TV's in zone 2:

• - zonder vectoring, ongeacht de goede snelheid die je kreeg via DLM: 2HD + 1SD (gebaseerd op 20/2).
  - met vectoring: 3HD + 1SD (gebaseerd op 50/6).

Maar zelf indien je in zone 3 zou zitten heb je 2HD (gebaseerd op 16/2).
Dus één kanaal opnemen in HD en één bekijken moet perfect mogelijk zijn!

Soms heb je tijd en wil je een beetje testjes doen op je lijn

Nuttige test, wat me wel opvalt is dat de max snelheid en afstand veel verschilt tussen de VDSL2 Tool en de BBOX3 tool (max snelheid en afstand).

- De afstand verschilt omdat beide tools andere formules gebruiken voor de berekening van de afstand.
- De snelheid verschilt omdat Arno in de output van de VDSL2 Tool (v3) een "calculated max" geeft, en niet de "modem max" (zoals uitgelezen). De calculated max is ca 82% van de modem max (waarschijnlijk wilde hij in zijn tool een meer realistische verwachting geven in plaats van een theoretische waarde).

[Bavooo]

Bedankt voor de respons. Net nog eens geprobeerd, en 1 HD kanaal opnemen en terwijl SD kijken lukt, als ik dan naar HD wil kijken komt de melding dat de opname wordt gestopt. Ik zal eens naar Belgacom moeten bellen.
En dan ook maar hopen dat vectoring snel wordt geactiveerd. Zijn er truckjes om dit sneller te laten activeren? Of is wachten tot het "langskomt" de enige optie?

[pyro85]

In v0.9 van de tool is de oude formule terug geïmplementeerd.

kunnen we deze versie 0.9 al ergens downloaden ?

Nee nog niet, ik denk dat deze volgende week zal klaar zijn
Dit kan je alvast verwachten:
- live update van profielen, bedankt aan jantje81 voor de hosting
- nieuwe profielen toegevoegd (zie deze post: https://userbase.be/forum/viewtopic.php ... 75#p605275)
- profielbepaling houdt nu ook rekening met vectoringstatus indien gekend (dit zal uw foutieve profielbepaling fixen, jackho)
- profielbepaling houdt nu ook rekening met afstand
- afstandsbepaling is nu terug zoals in v0.7

Moet nu alles nog grondig testen en afwerken.

En dan ook maar hopen dat vectoring snel wordt geactiveerd. Zijn er truckjes om dit sneller te laten activeren? Of is wachten tot het "langskomt" de enige optie?

Geen truukjes, gewoon puur geduld hebben. Je kan eens contact opnemen met de helpdesk of uw dichtstbijzijnd Proximus center, misschien dat zij iets lossen? (al schat ik dat de kans zeer klein is) Ik denk dat het ook wat afhangt van het aantal Proximus klanten in uw buurt.
De vectoring-uitrol ging 2 jaar duren, we zijn nu al over de helft, dus nog maximaal 8 a 12 maand geduld

[philippe_d]

Als je ROP al vectoring is, maar je lijn nog niet, dan kan je vectoring misschien forceren door het 0800 nummer. De TBF zal jou dan direct het vectoring profiel geven.
Dat was toch de ervaring van Tomsworld bij zijn testjes (zie laatste test): http://userbase.be/forum/viewtopic.php? ... 40#p606704

[Tomsworld]

Inderdaad hij detecteert via een TBF test altijd opnieuw het remote modem type en past het lijnprofiel aan.

@philippe_d

Ik wil wel te weten komen waar de fout nog zit bij mij via lijntest / proximus.be geven dat ik 70/6 zou moeten halen maar ik krijg een profiel dlm zone 2 terwijl de marges meer dan groot genoeg zijn. Ik zou graag iemand vinden bij proximus die de reële lengte kan meten om te weten of er een fout is op mijn lijn of dat er een fout is in de proximus database.

[pyro85]

Ik heb deze topic bij onze franstalige vrienden even gelezen, blijkbaar is er wat discussie over de afstandsbepaling. Zo zou de afstand bij solitaire2511 met 1440m ongeveer 500m afwijken (werkelijke afstand 955m).
Hiervoor heb ik mogelijk een oplossing. Als ik ervan uit ga dat de waarde 'UPBOKLE' bepaald wordt op de frequentie waarop de lijn momenteel actief is (17 of 8Mhz), dan moet de formule daar rekening mee houden (is nu niet het geval).

Dit is de formule van v0.7, eerdere feedback van gebruikers gaf aan dat dit redelijk nauwkeurig was voor afstanden < 700m.

Code: Selecteer alles

    Distance = (upbokle / 20) * 1000;

De 20 heeft als betekenis 20dB/km.
Dit is een formule die een linear resultaat geeft, bij v0.8 was deze licht aangepast naar een curve.

Bij solitaire2511 is de afstand 1440m, dus de UPBOKLE waarde is volgens de formule 28.8dB. Hij zit op een 8d profiel, dus de parameter 20db/km zal hier mogelijks niet kloppen. Als ik deze parameter aanpas naar 30dB/km voor 8d, dan kom uit bij 960m, wat de werkelijke afstand is bij hem.
Hoe hoger de parameter, hoe dichter bij de rop.

Nuttige feedback apprecieer ik altijd, dit helpt me om de tool beter te maken

De resultaten van andere personen die op 8d profielen zitten zullen bepalen of deze redenering klopt (of niet).

[AndRo555]

Zou je als benadering niet kunnen nemen:

A=k*l*sqrt(freq)

k = constante van de draad (moet je maar iets voor vinden aan de hand van wat data)
l= lengte in km
freq = frequentie in MHz (centrale freq, dus 4.15MHz voor 8d en 8.8MHz voor 17a)
A in dB

Zo kom ik aan een k voor jouw voorbeeld (28.8dB,955m,8d) op k=14.80

Dus dan krijg je:

l = A/(k*sqrt(freq))
Met k = 14.80 en freq= 4.15 of 8.8 (of iets anders mocht er ooit 30MHz komen, of g.fast, maar ik vrees voor de accuraatheid in dat geval)


De wortel is zover mijn kennis reikt nog wel een goede benadering voor de Attenuation in dB. Ik zal eens wat verder spitten op het internet en wat cursussen of ik iets beters vind.

[AndRo555]

Dit is misschien een hulp om de benadering op pijl te zetten. Att (in dB) vs freq verloopt vrij goed volgens een wortel.

Meer info:
http://www.ti.com/sc/docs/products/network/vdslwp.pdf

[philippe_d]

Als ik ervan uit ga dat de waarde 'UPBOKLE' bepaald wordt op de frequentie waarop de lijn momenteel actief is (17 of 8Mhz), dan moet de formule daar rekening mee houden (is nu niet het geval)....

Nuttige feedback apprecieer ik altijd, dit helpt me om de tool beter te maken

Een juiste afstandsbepaling zal nooit mogelijk zijn.

• je zou inderdaad rekening kunnen houden met het profiel, maar dat geeft jou alleen de frequentie van het hoogste kanaal (resp. 8MHz en 17MHz), dus niet de gemiddelde verzwakking op de lijn over het gehele spectrum, wat voor iedere lijn verschillend is.
• de CPE weet onmogelijk de dikte van de koperdraad tussen de ROP en de aansluiting. Proximus gebruikt koper van 0.5 mm en 0.6 mm, maar de dikke bundels vanuit de Lex en kunnen ook 0.4mm zijn.
  Gezien Proximus voor de profilebepaling uitgaat van 1dB/km verlies (bij 800Hz), geven ze hiermee aan dat ze zich baseren op koper van 0.6mm (1 dB/km bij 800Hz is namelijk de verzwakking bij 0.6 mm)
• last but not least, bij welke frequentie is de UPBOKLE gemeten? Want deze waarde wijkt toch af van de downstream attenuation (deze laatste is inderdaad afhankelijk van het profiel) ...

[pyro85]

Ik had mezelf blijkbaar al het antwoord gegeven
http://userbase.be/forum/viewtopic.php? ... 20#p598499

This parameter contains the estimated electrical length
expressed in dB at 1 MHz, kl0. This is the final electrical
length that would have been sent from the VTU-O to VTU-R if
the electrical length was not forced by the CO-MIB.
The value ranges from 0 to 128 dB in steps of 0.1 dB."

UPBOKLE wordt dus op 1MHz gemeten, waardoor mijn eerdere theorie in het water valt.
Een 100% juiste afstandsbepaling zal inderdaad nooit mogelijk zijn, maar de UPBOKLE waarde brengt me wel in de buurt omdat deze onafhankelijk is van uw profiel en snelheid. Het is een kwestie van de juiste formule te vinden. Mijn doel is om de afwijking toch binnen de 15% te houden.

Dit is misschien een hulp om de benadering op pijl te zetten. Att (in dB) vs freq verloopt vrij goed volgens een wortel.

Meer info:
http://www.ti.com/sc/docs/products/network/vdslwp.pdf

In v0.8 had ik ook al ongeveer zo'n grafiek, ik zat toch al min of meer op het juiste spoor
Ik heb de formule nu verder aangepast in v0.9 om minder afwijking te hebben voor afstanden < 400m
Zie hieronder de grafiek:

[philippe_d]

UPBOKLE wordt dus op 1MHz gemeten, waardoor mijn eerdere theorie in het water valt.
Een 100% juiste afstandsbepaling zal inderdaad nooit mogelijk zijn, maar de UPBOKLE waarde brengt me wel in de buurt omdat deze onafhankelijk is van uw profiel en snelheid

Inderdaad onafhankelijk van frequentie (gezien gemeten bij 1.000 Hz), en dus onafhankelijk van profiel en snelheid.
Maar nog steeds zéér afhankelijk van de dikte van het koperpaar.
Zie grafiek nummer 3, pag 8 van de PDF in bovenstaande link:

• - verzwakking bij 1 MHz op een koperpaar van 0.4 mm (26 AGW) is ca 26 dB/km
  - verzwakking bij 1 MHz op een koperpaar van 0.5 mm (24 AGW) is ca 21 dB/km

Voor één bepaalde kabeldikte is de curve wellicht lineair.
Probleem is dat een CPE niet weet welke kabels er gebruikt zijn tussen de ROP en de aansluiting, een exacte schatting is dus op deze basis onmogelijk.

[jackho]

zou het ontvangstniveau door CPE niet doorgeven worden aan de Lijnkaart, en dat zo de verzwakking exact gekend is.

[flupke19]

zou het ontvangstniveau door CPE niet doorgeven worden aan de Lijnkaart, en dat zo de verzwakking exact gekend is.

uiteraard wisselen CPE en DSLAM deze gegevens met elkaar uit (er is per slot van rekening ook nog zoiets als upstream verzwakking, die uiteraard niet volledig identiek is aan downstream wegens lagere frequenties)

Hoe de elektrische lengte berekend wordt staat in de G.993.2 (https://www.itu.int/rec/T-REC-G.993.2-201112-S/en) in par. 7.2.1.3.2.1

[Tomsworld]

En voila deze avond, plots geen internet en tv, 2 reboots van mijn modem, nooit geweten dat de BBOX3 rebooten voor een een profiel change en voila:

de eerste weken :

Code: Selecteer alles

B-Box 3 Sagem Tool v0.8
-----------------------
Device:                        B-Box 3 Sagem

Downstream current bit rate:   49.998 kbps
Upstream current bit rate:     6.063 kbps

Downstream max bit rate:       131.604 kbps
Upstream max bit rate:         26.213 kbps

Downstream attenuation:        13,7 dB

Downstream noise margin:       30,7 dB
Upstream noise margin:         19,6 dB

DSL standard:                  VDSL2
VDSL2 profile:                 17a
Vectoring:                     Yes
Proximus profile:              LP___
DLM:                           No
Repair:                        No
Distance (experimental):       277 m

en nu

Code: Selecteer alles

B-Box 3 Sagem Tool v0.8
-----------------------
Device:                        B-Box 3 Sagem

Downstream current bit rate:   69.999 kbps
Upstream current bit rate:     10.064 kbps

Downstream max bit rate:       129.567 kbps
Upstream max bit rate:         25.834 kbps

Downstream attenuation:        13,8 dB

Downstream noise margin:       23,8 dB
Upstream noise margin:         15,5 dB

DSL standard:                  VDSL2
VDSL2 profile:                 17a
Vectoring:                     Yes
Proximus profile:              LP145
DLM:                           No
Repair:                        No
Distance (experimental):       277 m

50/6 -> 70/10 enige verandering is de Dowstream noise margin, attainable is gelijk gebleven.

Dus waar de glitch gezeten heeft, geen idee belgacom site gaf altijd 70 Mbit, afstand leek ok maar geen enkele lijntest veranderde het, storing in de bundel, bij de migratie ? Lijnprofielen opnieuw toegekend.

[lacer]

Mooi, mooi, maar jouw onderschrift klopt nu niet totaal niet meer