Amerikaanse presidentsverkiezingen 2016

Jack Daniels
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3835
Lid geworden op: 06 Jul 2008
Locatie: Dendermonde
Bedankt: 519 keer
Recent bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 197 keer

Re: Amerikaanse presidentsverkiezingen 2016

Berichtdoor Jack Daniels » 1 week 1 dag 11 uur geleden (09 Jan 2017, 21:29)

Dizzy schreef:Dat er pogingen tot beïnvloeding waren is dus redelijk duidelijk.

Jij hebt het ook begrepen, net wat ik hier al meerdere keren heb geschreven: er waren pogingen tot... die uiteindelijk tot... niks geleid hebben.
MacMini - Vu+ Zero - Fritz!Box 7490 + VoIP - 12x Sunpower 318 zonnepanelen

1207
Plus Member
Plus Member
Berichten: 185
Lid geworden op: 11 Jun 2009
Bedankt: 15 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 4 keer

Re: Amerikaanse presidentsverkiezingen 2016

Berichtdoor 1207 » 1 week 1 dag 23 minuten geleden (10 Jan 2017, 08:31)

Dizzy schreef:Dat de verkiezingen ongeldig zouden zijn heb ik nooit beweerd,

niet letterlijk neen
maar door constant te suggereren dat de Russen gehackt zouden hebben trek je wel de legitimiteit in vraag
stel dat je gelijk hebt, wat is nu je oplossing? nieuwe verkiezingen?

nepnieuws? de Vrt journalisten kenne het concept bronnen checken zelfs niet meer, nepnieuws is onzin want dat filteren is de job vd journalisten
flair en dag allemaal staan bv al 50j vol met uitsluitend nepnieuws

heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4219
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 322 keer
Recent bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 277 keer

Re: Amerikaanse presidentsverkiezingen 2016

Berichtdoor heist_175 » 1 week 1 dag 17 minuten geleden (10 Jan 2017, 08:37)

Nepnieuws is niet nieuw, de schaal en de impact (via Facebook/Twitter) is het wel.
De oplossing?
Beter onderwijs, zodat mensen leren kritisch zijn.

Jack Daniels
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3835
Lid geworden op: 06 Jul 2008
Locatie: Dendermonde
Bedankt: 519 keer
Recent bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 197 keer

Re: Amerikaanse presidentsverkiezingen 2016

Berichtdoor Jack Daniels » 1 week 1 dag 2 minuten geleden (10 Jan 2017, 08:52)

Klopt, mensen zijn niet kritisch (meer). Om het even wat je hen voorschotelt, het gaat er in als zoete koek.
MacMini - Vu+ Zero - Fritz!Box 7490 + VoIP - 12x Sunpower 318 zonnepanelen

springfield
Plus Member
Plus Member
Berichten: 109
Lid geworden op: 16 Dec 2011
Bedankt: 6 keer
Uitgedeelde bedankjes: 1 keer

Re: Amerikaanse presidentsverkiezingen 2016

Berichtdoor springfield » 1 week 23 uur 12 minuten geleden (10 Jan 2017, 09:41)

Veel mensen zijn ook lui en gaan zelfs gewoon af op een titel van artikel zonder het te lezen, of hebben niet door dat het artikel al eeuwen oud is.

CCatalyst
Pro Member
Pro Member
Berichten: 383
Lid geworden op: 20 Jun 2016
Bedankt: 49 keer
Recent bedankt: 6 keer

Re: Amerikaanse presidentsverkiezingen 2016

Berichtdoor CCatalyst » 1 week 17 uur 49 minuten geleden (10 Jan 2017, 15:04)

1207 schreef:stel dat je gelijk hebt, wat is nu je oplossing? nieuwe verkiezingen?


Dat kan niet meer. Op 6 januari is de verkiezing van Trump definitief vastgesteld. Mochten er nu nog onregelmatigeden aan het licht komen dan zitten we op "undefined" gebied, er is geen grondwettelijke procedure meer om de inauguratie van Trump nog tegen te houden.

heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4219
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 322 keer
Recent bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 277 keer

Re: Amerikaanse presidentsverkiezingen 2016

Berichtdoor heist_175 » 1 week 17 uur 24 minuten geleden (10 Jan 2017, 15:30)

CCatalyst schreef:
1207 schreef:stel dat je gelijk hebt, wat is nu je oplossing? nieuwe verkiezingen?


Dat kan niet meer. Op 6 januari is de verkiezing van Trump definitief vastgesteld. Mochten er nu nog onregelmatigeden aan het licht komen dan zitten we op "undefined" gebied, er is geen grondwettelijke procedure meer om de inauguratie van Trump nog tegen te houden.

Die is er wel: impeachment

CCatalyst
Pro Member
Pro Member
Berichten: 383
Lid geworden op: 20 Jun 2016
Bedankt: 49 keer
Recent bedankt: 6 keer

Re: Amerikaanse presidentsverkiezingen 2016

Berichtdoor CCatalyst » 1 week 17 uur 2 minuten geleden (10 Jan 2017, 15:52)

heist_175 schreef:
CCatalyst schreef:
1207 schreef:stel dat je gelijk hebt, wat is nu je oplossing? nieuwe verkiezingen?


Dat kan niet meer. Op 6 januari is de verkiezing van Trump definitief vastgesteld. Mochten er nu nog onregelmatigeden aan het licht komen dan zitten we op "undefined" gebied, er is geen grondwettelijke procedure meer om de inauguratie van Trump nog tegen te houden.

Die is er wel: impeachment


Nope, president blijft in office na impeachment (Bill Clinton was ook impeached). Je hebt na de impeachment nog de conviction van de Senaat nodig, en dat vereist een 2/3 meerderheid in een GOP-controlled senaat? En als dat nog zou lukken en Trump wordt convicted, heb je dan nieuwe verkiezingen? Opnieuw nope, dan wordt Pence gewoon president. Je zou dan nog kunnen zeggen dat Pence ook impeached moet worden want zijn verkiezing was afhankelijk van die van Trump, maar als die hele procedure dan nog eens lukt heb je ook weer geen nieuwe verkiezingen, dan wordt Paul Ryan president.

Daarbij: impeachment dient als maatregel voor daden begaan tijdens het presidentschap, hoewel dat niet allemaal zwart/wit is natuurlijk.

ITnetadmin
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4843
Lid geworden op: 28 Jan 2012
Bedankt: 367 keer
Recent bedankt: 6 keer
Uitgedeelde bedankjes: 82 keer

Re: Amerikaanse presidentsverkiezingen 2016

Berichtdoor ITnetadmin » 1 week 15 uur 2 minuten geleden (10 Jan 2017, 17:52)

Clinton was niet impeached, Nixon wel, en die is direct mogen vertrekken.

Probleem is dat als Trump impeached wordt, Pence president wordt, en die is zo nodig nog erger. Ultra conservatief, ultra neoliberaal.

CCatalyst
Pro Member
Pro Member
Berichten: 383
Lid geworden op: 20 Jun 2016
Bedankt: 49 keer
Recent bedankt: 6 keer

Re: Amerikaanse presidentsverkiezingen 2016

Berichtdoor CCatalyst » 1 week 14 uur 46 minuten geleden (10 Jan 2017, 18:08)

ITnetadmin schreef:Clinton was niet impeached, Nixon wel, en die is direct mogen vertrekken.


Er zijn 2 stappen vereist om ontzet te worden uit de functie: impeachment door het Huis (soort van opheffing van immuniteit, om vervolging door de Senaat toe te laten) en daarna een veroordeling door de Senaat.

Bill Clinton was wel impeached.

Reden dat hij zijn termijn afgewerkt heeft is omdat de Senaat hem daarna vrijgesproken heeft (geen 2/3 meerderheid gehaald).

ITnetadmin schreef:Probleem is dat als Trump impeached wordt, Pence president wordt, en die is zo nodig nog erger. Ultra conservatief, ultra neoliberaal.


Die Vlaamse media toch :lol:

Dizzy
Pro Member
Pro Member
Berichten: 359
Lid geworden op: 06 Dec 2009
Bedankt: 29 keer
Recent bedankt: 9 keer
Uitgedeelde bedankjes: 18 keer

Re: Amerikaanse presidentsverkiezingen 2016

Berichtdoor Dizzy » 1 week 13 uur 38 minuten geleden (10 Jan 2017, 19:16)

De Russen HEBBEN gehacked, dat is ondertussen wel duidelijk, zelfs voor de republikeinen.

De pogingen ter beïnvloeding (hacken+nepnieuws) hebben wel degelijk tot iets geleid, voor de Russen zelfs tot de gewenste uitslag, niets zou ik dat niet durven noemen. Of die uitslag zonder deze beïnvloeding er ook ging komen zullen we nooit weten.

Voor mij moeten er GEEN nieuwe verkiezingen komen. De Amerikaanse kiezer heeft voor Trump gekozen in het geldende systeem. Mijn enige opmerking is dat het ver gekomen is als een staat de leider van een andere staat kan bepalen via beïnvloeding. Dit is niet 100% te bewijzen maar er zijn genoeg tekenen die het minstens aannemelijk maken en dat vind ik al erg genoeg.

Dat Clinton veel fouten maakte in haar campagne en ook geen goede kandidate was heb ik al gezegd maar da doet niets af aan bovenstaande opmerking.

We zullen hem moeten uitzweten maar hij is nog niet officieel aan de macht of hij heeft al zoveel mensen tegen elkaar opgezet dat ik er geen goed oog in heb. Iemand die zich niet eens kan beheersen op Twitter staat nu aan de knoppen, beangstigend. Als deze man enkel de hoofdnar van de VS was dan kon je er nog enigszins mee lachen maar deze man is ook bepalend op wereldvlak op gebied van politiek, veiligheid en internationale relaties en voor de economische relaties wereldwijd. Voor zo'n belangrijke functie denk ik dat men toch minstens 1 betere Amerikaan had kunnen vinden dat dit exemplaar.

ITnetadmin
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4843
Lid geworden op: 28 Jan 2012
Bedankt: 367 keer
Recent bedankt: 6 keer
Uitgedeelde bedankjes: 82 keer

Re: Amerikaanse presidentsverkiezingen 2016

Berichtdoor ITnetadmin » 1 week 11 uur 51 minuten geleden (10 Jan 2017, 21:03)

CCatalyst schreef:
ITnetadmin schreef:Clinton was niet impeached, Nixon wel, en die is direct mogen vertrekken.


Er zijn 2 stappen vereist om ontzet te worden uit de functie: impeachment door het Huis (soort van opheffing van immuniteit, om vervolging door de Senaat toe te laten) en daarna een veroordeling door de Senaat.

Bill Clinton was wel impeached.

Reden dat hij zijn termijn afgewerkt heeft is omdat de Senaat hem daarna vrijgesproken heeft (geen 2/3 meerderheid gehaald).


De procedure is dus niet afgerond geraakt, want de senaat heeft hem idd vrijgesproken.
Aangezien de volle procedure niet afgerond is geraakt is hij dus niet impeached.

We zijn dus duidelijk aan het struikelen over een semantisch onderscheid.
De procedures zijn idd gestart en aanvaard voor 2 charges in het House, maar de Senate heeft Clinton vrijgesproken.


CCatalyst schreef:
ITnetadmin schreef:Probleem is dat als Trump impeached wordt, Pence president wordt, en die is zo nodig nog erger. Ultra conservatief, ultra neoliberaal.

Die Vlaamse media toch :lol:

Zoek Pence eerst maar ns op, en zijn extreme standpunten ook.
Trump is een ongeleid projectiel; Pence heeft een missie.

CCatalyst
Pro Member
Pro Member
Berichten: 383
Lid geworden op: 20 Jun 2016
Bedankt: 49 keer
Recent bedankt: 6 keer

Re: Amerikaanse presidentsverkiezingen 2016

Berichtdoor CCatalyst » 1 week 11 uur 33 minuten geleden (10 Jan 2017, 21:21)

ITnetadmin schreef:De procedure is dus niet afgerond geraakt, want de senaat heeft hem idd vrijgesproken.
Aangezien de volle procedure niet afgerond is geraakt is hij dus niet impeached.


Hoe kan de Senaat een president die niet impeached is uberhaupt al vrijspreken? Er is dan niet eens een aanklacht...

Impeachment != ontzetting uit de functie. Het kan er wel toe leiden.

Een vrijspraak betekent ook niet dat de impeachment geacht wordt nooit te hebben bestaan...

ITnetadmin schreef:Zoek Pence eerst maar ns op, en zijn extreme standpunten ook.
Trump is een ongeleid projectiel; Pence heeft een missie.


Hij is een zeer geliefde gouverneur in Indiana. Ik weet wel welke standpunten je bedoelt, maar die maken geen kans als hij het ooit President wordt. Zoals Obama ook ondervonden heeft, ben je als president ook niet oppermachtig in de States.

Bekijk anders eens het enige vice-presidentiele debat (Pence werd aanzien als "winnaar"), dan zal je wel zien dat hij toch nog iets anders is dan de karikatuur die de media graag laten uitschijnen :wink: .

Eekhoorn
Plus Member
Plus Member
Berichten: 221
Lid geworden op: 15 Aug 2015
Bedankt: 7 keer
Uitgedeelde bedankjes: 14 keer

Re: Amerikaanse presidentsverkiezingen 2016

Berichtdoor Eekhoorn » 4 dagen 21 uur 44 minuten geleden (13 Jan 2017, 11:10)

De afspraak amaai zeg met die Theysen en die andere; ongeloofelijk,die mensen geven geen greintjes om de doden en andere slachtoffers die er al zijn gevallen. Merkel als zot zitten ophemelen , echt niet te schatten.

Ik post het hier effe omdat ik daar niet speciaal een nieuwe topic wil voor openen.
Niet ik het mensen toewens maar het word mss tijd dat al die zelf eens wat tegen komen en dat het niet bij 1 blijft.
Dat hun dochter door een vluchteling word vermoord en verkracht.

http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenland ... stan.dhtml

Dat ze het eens gaat gaan zeggen tegen die ouders. Kan het goed geloven de wereld omzeep is en de criminaliteit de pan uitswingen.

En natuurlijk konden ze het alweer niet laten om op Trump zitten te kakken in de afspraak, dzjeezes jongens, diene kerel heeft al meer gedaan dan 8j Obama maar hier blijven ze maar verder neuten.

heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4219
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 322 keer
Recent bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 277 keer

Re: Amerikaanse presidentsverkiezingen 2016

Berichtdoor heist_175 » 4 dagen 19 uur 31 minuten geleden (13 Jan 2017, 13:22)

Wacht :).
Uw suggestie is dus om een beleid af te stemmen op 1 verkrachting? Of enkel als de verkrachting door een vluchteling gebeurt?
Enig idee hoeveel verkrachtingen er zijn door niet-vluchtelingen? Wat is uw voorstel om te zorgen dat ook die verkrachtingen niet meer zouden gebeuren?

@de wereld omzeep is en de criminaliteit de pan uitswingen
- criminaliteit is al jaren op rij aan het dalen, al geef ik wel toe dat je daar geen boodschap aan hebt als je net overvallen bent. Je kan wel een onderscheid maken tussen het voorval dat jij dan net gehad hebt en het totale plaatje
- de wereld is omzeep: dat is subjectief. Ik denk dat we qua "omzeep helpen" nog wat gaan zien vanaf de 20ste januari

@Trump vs Obama 8J
Misschien moet je eens de moeite doen om te lezen wat Trump al "bewerkstelligd" heeft sinds zijn verkiezingsoverwinning.
Veel praat, maar weinig concreet.
Neem er de concrete investeringsplannen van Toyota, Ford, Carrier etc maar bij. Je zal zijn dat het over marginale verschillen gaat.
Ford investeert bv nog steeds miljarden in Mexico, alleen op een bestaande site en niet op een nieuwe site. Is dat het grote verschil dan :).
De rapporten van zijn veiligheidsdiensten die hij eerst heeft afgebrand, naderhand heeft hij toch toegegeven dat wat erin staat, waar is.
De muur zal er al dan niet komen, maar wel betaald door de VS en niet door Mexico.

In post-truth tijden is de waarheid natuurlijk niet van belang. Een tweet van 140 karakters, dat is de waarheid.
De mainstream linkse media hebben het toch altijd mis :).

1207
Plus Member
Plus Member
Berichten: 185
Lid geworden op: 11 Jun 2009
Bedankt: 15 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 4 keer

Re: Amerikaanse presidentsverkiezingen 2016

Berichtdoor 1207 » 4 dagen 19 uur 43 seconden geleden (13 Jan 2017, 13:53)

heist_175 schreef:@Trump vs Obama 8J
Misschien moet je eens de moeite doen om te lezen wat Trump al "bewerkstelligd" heeft sinds zijn verkiezingsoverwinning.
Veel praat, maar weinig concreet.
Neem er de concrete investeringsplannen van Toyota, Ford, Carrier etc maar bij. Je zal zijn dat het over marginale verschillen gaat.
Ford investeert bv nog steeds miljarden in Mexico, alleen op een bestaande site en niet op een nieuwe site. Is dat het grote verschil dan :).
De rapporten van zijn veiligheidsdiensten die hij eerst heeft afgebrand, naderhand heeft hij toch toegegeven dat wat erin staat, waar is.
De muur zal er al dan niet komen, maar wel betaald door de VS en niet door Mexico.
In post-truth tijden is de waarheid natuurlijk niet van belang. Een tweet van 140 karakters, dat is de waarheid.
De mainstream linkse media hebben het toch altijd mis :).


erm
Trump is nog steeds geen president en Obama zal zowat de 1e nobelprijswinnaar voor de vrede zijn die een 10tal landen heeft gebombardeerd en onder wiens leiding nog steeds folterkampen open gehouden worden.

de media
herinner je je basta? en ergens logisch
mensen willen niet betalen voor nieuws en voor redacties gaat het enkel nog om zoveel mogelijk clicks. het moet snel gaan, bronnen controleren is te duur dus wordt er geblunderd

heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4219
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 322 keer
Recent bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 277 keer

Re: Amerikaanse presidentsverkiezingen 2016

Berichtdoor heist_175 » 4 dagen 18 uur 20 minuten geleden (13 Jan 2017, 14:34)

1207 schreef:de media
herinner je je basta? en ergens logisch
mensen willen niet betalen voor nieuws en voor redacties gaat het enkel nog om zoveel mogelijk clicks. het moet snel gaan, bronnen controleren is te duur dus wordt er geblunderd

Dat was idd amusant :).
Maar het ging over fait-divers, niet over (interessante of) belangrijke zaken.
Ik gruwel van het zootje dat er nu gemaakt wordt van "media".
Onderzoeksjournalistiek en rioolpersartikels worden op 1 hoopje gegooid. Er zijn wél media die het principe van check, dubbel check en weerwoord hanteren. Klaag dan niet over "de media", maar benoem de fouten.
Overigens: hij die zonder zonde is werpe de eerste steen. Iedereen zal wel fouten maken. De vraag is op welke schaal...

Ik wil wel eens zien hoe het iemand vergaat die zich enkel laat informeren door Anonymous 8)

CCatalyst
Pro Member
Pro Member
Berichten: 383
Lid geworden op: 20 Jun 2016
Bedankt: 49 keer
Recent bedankt: 6 keer

Re: Amerikaanse presidentsverkiezingen 2016

Berichtdoor CCatalyst » 4 dagen 16 uur 4 minuten geleden (13 Jan 2017, 16:50)

heist_175 schreef:@Trump vs Obama 8J
Misschien moet je eens de moeite doen om te lezen wat Trump al "bewerkstelligd" heeft sinds zijn verkiezingsoverwinning.
Veel praat, maar weinig concreet.


Euhm, hij is nog niet ingezworen?

Hij heeft wel al duizenden jobs gered (al dan niet direct), en begint al met verkiezingsbeloftes in te lossen (ObamaCare repeal&replace is begonnen in Senaat).

Wat had Obama anders zoal verwezenlijkt op 13 januari 2009?

heist_175 schreef:In post-truth tijden is de waarheid natuurlijk niet van belang. Een tweet van 140 karakters, dat is de waarheid.
De mainstream linkse media hebben het toch altijd mis :).


Eerlijk gezegd heb ik liever een politicus die rechtstreeks met de bevolking communiceert (al dan niet via Twitter), ipv via de pers. Die hebben de laatste tijd nogal afgedaan met hun fake news en hun bias. De pers had oorspronkelijk de bedoeling om de politici te CONTROLEREN, niet om er vriendjes mee te zijn en elkaars rug te krabben.

En ja, controleren doen ze nu wel bij Trump, maar als het selectief controleren is (Trump wel, Obama niet), dan nog liever geen pers. Uiteindelijk graven ze zo toch hun eigen graf, want de mensen (klanten) willen vooral betalen voor eerlijke/objectieve journalistiek, bias vind je immers al genoeg op het internet, zonder dat het iets kost.

1207
Plus Member
Plus Member
Berichten: 185
Lid geworden op: 11 Jun 2009
Bedankt: 15 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 4 keer

Re: Amerikaanse presidentsverkiezingen 2016

Berichtdoor 1207 » 4 dagen 15 uur 28 minuten geleden (13 Jan 2017, 17:26)

heist_175 schreef:Onderzoeksjournalistiek en rioolpersartikels worden op 1 hoopje gegooid.

noem eens onderzoeksjournalistiek bij de vrt?
de enige die in aanmerking komt is de kerel/medamme die voor canvas de docu's aankoopt.

het vrt nieuws is al maanden
auto rijdt tegen boom/file/he sneeuwt, Trump besmeuren en een leuk grappig feitje niveau "een panda is geboren" of een kat heeft een eigen manager. dat wordt dan dagelijks uitgesmeerd à 3 tot 4x 45 minuten.

ITnetadmin
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4843
Lid geworden op: 28 Jan 2012
Bedankt: 367 keer
Recent bedankt: 6 keer
Uitgedeelde bedankjes: 82 keer

Re: Amerikaanse presidentsverkiezingen 2016

Berichtdoor ITnetadmin » 4 dagen 15 uur 18 minuten geleden (13 Jan 2017, 17:35)

Van de jobs die hij "gered" zou hebben hoor ik anders toch vele andere verklaringen voor hun behoud hoor.

heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4219
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 322 keer
Recent bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 277 keer

Re: Amerikaanse presidentsverkiezingen 2016

Berichtdoor heist_175 » 4 dagen 14 uur 33 minuten geleden (13 Jan 2017, 18:21)

1207 schreef:[noem eens onderzoeksjournalistiek bij de vrt

Waarom zou je u beperken tot de VRT?
Ik gok ook dat er bij Libelle geen onderzoeksjournalisten zitten, net zo min bij AutoGids etc.
in België zitten er onderzoeksjournalisten bij DeStandaard, DeTijd en Knack.
Maar ook hier: waarom zou je u beperken tot BE?

Ik lees over fakenieuws, maar daar doet "de klassieke pers" niet aan mee. Dat ging over Macedonische websites, sterk gepropageerd via Facebook en Twitter.
Over het "rugkrabben" van politiek en media: dat is het gevolg van wat mensen willen lezen.
Op HLN komen ze met de meest achterlijke verhalen eerst, maar de krant verkoopt. Wie is dan de dwaas? Van Thillo die de brol verkoopt, of de mensen die het kopen? Put your money where your mouth is -> als je informatie en geïnformeerd zijn belangrijk vindt, steek er dan ook tijd en geld in.
Het VRT-Journaal is goed als je geïnteresseerd bent in wat Swa van achter de hoek vindt over deze of gene maatregel.
Als je wil weten wat de impact is van deze of gene maatregel, volg dan Canvas, lees DeTijd of DeStandaard.
Wil je uw horizon wat verruimen, volg dan FranceInfo, Politico EU, Le Monde voor EU of TheEconomist, The Guardian, WSJ, NYT voor "heel de wereld" (ik ga er ff vanuit dat je enkel Nederlands, Frans en Engels kunt).

Overigens heeft elk medium zijn eigen mission statement. Het kan al eens interessant zijn om dat te lezen :).
Dan weet je wat het doel is. NYT en GlobalTimes hebben niet hetzelfde doel bv.

Maar bovenal: wees zelfs kritisch. Vooral voor zij die macht hebben.
Als Ford plots een investering wijzigt omdat de president-elect in 140 karakters zijn mening over iets geeft, lach dan eens en wacht tot de media tijd hebben gehad om uit te zoeken hoe het echt gegaan is.
Voor je in een kramp schiet, omdat het weer over de zo geliefde president-elect gaat: Kritisch zijn moet je voor alles en iedereen.
Als Abou Jahjah stelt dat Israelische soldaten doodrijden mag volgens het internationaal recht, wil ik graag een prof internationaal recht aan het woord hebben die dat even komt toelichten. Concreet heeft AJJ geen gelijk, maar ergens wel een punt. Dat kon je zowel horen op radio1 als lezen in DeStandaard.

fluppie
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2023
Lid geworden op: 18 Feb 2008
Bedankt: 41 keer
Uitgedeelde bedankjes: 30 keer

Re: Amerikaanse presidentsverkiezingen 2016

Berichtdoor fluppie » 3 dagen 21 uur 17 minuten geleden (14 Jan 2017, 11:37)

Volgens mij mogen we ons opmaken op een handelsoorlog tussen de US,en bepaalde andere landen(China? Japan?,mss de EU) als Trump zijn Border Tax van 40% werkelijk uitvoert,dat zal heel wat gevolgen hebben.

on4bam
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2614
Lid geworden op: 05 Mei 2006
Bedankt: 193 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 196 keer

Re: Amerikaanse presidentsverkiezingen 2016

Berichtdoor on4bam » 3 dagen 20 uur 57 minuten geleden (14 Jan 2017, 11:56)

1207 schreef:noem eens onderzoeksjournalistiek bij de vrt?


De uitstoot bij de Opel wagens.

Heb ik nu iets gewonnen?

CCatalyst
Pro Member
Pro Member
Berichten: 383
Lid geworden op: 20 Jun 2016
Bedankt: 49 keer
Recent bedankt: 6 keer

Re: Amerikaanse presidentsverkiezingen 2016

Berichtdoor CCatalyst » 3 dagen 20 uur 21 minuten geleden (14 Jan 2017, 12:32)

fluppie schreef:Volgens mij mogen we ons opmaken op een handelsoorlog tussen de US,en bepaalde andere landen(China? Japan?,mss de EU) als Trump zijn Border Tax van 40% werkelijk uitvoert,dat zal heel wat gevolgen hebben.


Zoals de Amerikanen zich moesten opmaken voor een crash van de beurzen na Trump's verkiezing bedoel je? Zoals dit?

De soep wordt nooit zo heet gegeten als ze wordt opgediend. Die import tax zal wel met de nodige uitzonderingen komen en zal zeker niet in een keer volledig ingevoerd worden.

Japan: zal voor de VS blijven kiezen
EU: zal niet kiezen/niet weten wat ze moet doen (teveel interne verdeeldheid en zorgen)
China: zal wel hete lucht blazen, maar als puntje bij paaltje komt gaan ze beseffen dat als ze de handelsrelatie met de VS droogleggen dat dan de toekomst van hun eigen pseudo-communistisch systeempje in gevaar dreigt te komen en tot veel meer dan een oorlog op papier zal het dan ook niet leiden.

dragonflo
Pro Member
Pro Member
Berichten: 306
Lid geworden op: 30 Dec 2009
Bedankt: 11 keer
Uitgedeelde bedankjes: 7 keer

Re: Amerikaanse presidentsverkiezingen 2016

Berichtdoor dragonflo » 3 dagen 19 uur 52 minuten geleden (14 Jan 2017, 13:02)

on4bam schreef:
1207 schreef:noem eens onderzoeksjournalistiek bij de vrt?


De uitstoot bij de Opel wagens.

Heb ik nu iets gewonnen?
Neen, de vrt heeft dit niet aan het licht gebracht. Dat waren Amerikaanse organisaties. Ze zijn enkel mee op de wagen gesprongen.

on4bam
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2614
Lid geworden op: 05 Mei 2006
Bedankt: 193 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 196 keer

Re: Amerikaanse presidentsverkiezingen 2016

Berichtdoor on4bam » 3 dagen 19 uur 39 minuten geleden (14 Jan 2017, 13:14)

dragonflo schreef:
on4bam schreef:
1207 schreef:noem eens onderzoeksjournalistiek bij de vrt?


De uitstoot bij de Opel wagens.

Heb ik nu iets gewonnen?
Neen, de vrt heeft dit niet aan het licht gebracht. Dat waren Amerikaanse organisaties. Ze zijn enkel mee op de wagen gesprongen.


De VRT heeft zelf, door een Zafira te laten testen/meten voor en na onderhoud bekend gemaakt dat ook Opel sjoemelsoftware gebruikte. De US had dat uitgebracht over VW.
Hoewel ze dus niet het originele probleem ontdekten hebben ze wel ontdekt dat niet alleen VW de boel belazerde. De reportage is een perfect voorbeeld van onderzoeksjournalistiek.

Tomby
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2729
Lid geworden op: 01 Feb 2006
Bedankt: 193 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 123 keer

Re: Amerikaanse presidentsverkiezingen 2016

Berichtdoor Tomby » 3 dagen 17 uur 52 minuten geleden (14 Jan 2017, 15:01)

Eekhoorn schreef:dzjeezes jongens, diene kerel heeft al meer gedaan dan 8j Obama maar hier blijven ze maar verder neuten.


CCatalyst schreef:Hij heeft wel al duizenden jobs gered (al dan niet direct), en begint al met verkiezingsbeloftes in te lossen (ObamaCare repeal&replace is begonnen in Senaat).


Het is dit soort simpelezielenlogica dat hem dus zo enorm veel stemmen oplevert. Hoe naïef moet je wel niet zijn om te denken dat het redden van jobs gewoon een kwestie is van de juiste tweet te lanceren en een eerste statement van de geadresseerde te krijgen, om daar dan direct al uit te concluderen dat alles in kannen en kruiken is en hij een goede dienst bewezen heeft.
Afbeelding

Jack Daniels
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3835
Lid geworden op: 06 Jul 2008
Locatie: Dendermonde
Bedankt: 519 keer
Recent bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 197 keer

Re: Amerikaanse presidentsverkiezingen 2016

Berichtdoor Jack Daniels » 3 dagen 17 uur 49 minuten geleden (14 Jan 2017, 15:05)

Bij deze is bewezen dat Tomby geen simpele ziel is.
MacMini - Vu+ Zero - Fritz!Box 7490 + VoIP - 12x Sunpower 318 zonnepanelen

Eekhoorn
Plus Member
Plus Member
Berichten: 221
Lid geworden op: 15 Aug 2015
Bedankt: 7 keer
Uitgedeelde bedankjes: 14 keer

Re: Amerikaanse presidentsverkiezingen 2016

Berichtdoor Eekhoorn » 3 dagen 4 uur 29 minuten geleden (15 Jan 2017, 04:25)

Tomby schreef:
Het is dit soort simpelezielenlogica dat hem dus zo enorm veel stemmen oplevert. Hoe naïef moet je wel niet zijn om te denken dat het redden van jobs gewoon een kwestie is van de juiste tweet te lanceren en een eerste statement van de geadresseerde te krijgen, om daar dan direct al uit te concluderen dat alles in kannen en kruiken is en hij een goede dienst bewezen heeft.


Ik heb nergens gezegd dat het omwille van een tweet is of het alleen om dat zou gaan.
Feit is dat meerdere opeens hunne kak intrekken dan weet je het wel, anderen waren het mss van plan en zoals ik al zei; met diene vlieger , uwe Obama en Clinton zouden gewoon gezegd hebben tis goed jong, Trump zegt nee, die is te duur en zie , opeens kunnen ze een stuk vd prijs doen haha. Zo moet datte zeg ik.
Zelfde met het ontwikkelingsprogramma vd F-35.
Carrier die na een gesprek met Trump niet naar Mexico verhuizen. Dat kan best dat daar wat tegenover staat maar dat lijkt me niet onlogisch ook, het is altijd geven en nemen.
Ook diene zever met Rusland zal hopelijk stoppen, ik veronderstel dat ook dat wel zal opgelost worden dankzij Trump.
Trump durft de zaken benoemen zoals ze zijn niet zoals diene Obama de (ex) moslim die de naam radicaal islamitisch terrorisme niet durft uitspreken. Armoe troef, net zoals bij ons, liever de kop in de grond steken en links kijken dan is er niks gebeurt.

Als ik dernet Beke weer bezig hoor en deze week in de afspraak die Thyssen amaai mijn botten en dan nog dienen De Gucht, op welke planeet leven die mensen? Die hebben geen greintje realiteitsbesef en dan diene van Groen heb ik ook bezig gezien in de afspraak, nog zo ene, jamannekes.
Steek sommige hun verstand in een vlieg en het beestje vliegt achteruit.

fluppie
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2023
Lid geworden op: 18 Feb 2008
Bedankt: 41 keer
Uitgedeelde bedankjes: 30 keer

Re: Amerikaanse presidentsverkiezingen 2016

Berichtdoor fluppie » 1 dag 15 uur 49 minuten geleden (16 Jan 2017, 17:04)

Ik denk dat er wel nog wat te gebeuren staat,vooral als Trump effectief zijn 40% border Taxes zal invoeren,men mag ook niet denken dat de US zowat alles kan permitteren in de wereld,ik ben vooral benieuwd naar de reacties van China en Japan(maar ook Mexico,Canada),als het echt zover komt.

CCatalyst
Pro Member
Pro Member
Berichten: 383
Lid geworden op: 20 Jun 2016
Bedankt: 49 keer
Recent bedankt: 6 keer

Re: Amerikaanse presidentsverkiezingen 2016

Berichtdoor CCatalyst » 1 dag 13 uur 42 minuten geleden (16 Jan 2017, 19:12)

Ben bij kennis om TV te installeren, en zodoende voor het eerst in maanden een VRT Journaal aan het zien, en ik ben echt gedegouteerd over de manier waarop over Trump bericht wordt.

De toon is bewust enorm negatief gekleurd, vanaf het begin. Ook de gezichtsuitdrukkingen van de nieuwslezeres zijn niet mis te verstaan.

Dan een reportage in Appalachia, de eerste woorden: "dit is hoe kapitalisme eruit ziet als het geen mensen meer nodig heeft" vergezeld met beelden uit een dorp daar :eek: . De toon is weer gezet!
Vervolgens hebben ze iemand van de 10% ginder die tegen Trump is gevonden, hij is zichtbaar obees en men vond het desondanks toch nodig om daar in de introductie ook nog eens op te wijzen :eek: Framing van het stereotiep van de Amerikaanse burger?
Iemand van de 90% pro-Trump in Appalachia kwam niet aan bod in de reportage. Doesn't fit the narrative? De hele reportage bevat enkel anti-Trump sentiment.

Deze berichtgeving was enorm subjectief en niet correct in die zin dat slechts de helft van het verhaal aan bod komt en het is duidelijk selectief de helft die negatief is over Trump. Voor een openbare omroep, die enkel maar overleeft dankzij belastingsgeld, vind ik zo'n subjectiviteit enorm ongepast. Is er dan echt niemand die daar nog van opkijkt of daar nog iets op zegt?

Anderzijds, nu begin ik te verstaan waarom de mensen hier zo tegen Trump zijn...

Daarna ging het dan gelukkig over wasberen en de manier waarop die hangen. Ongetwijfeld het belangrijkste nieuws van de dag.

Jack Daniels
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3835
Lid geworden op: 06 Jul 2008
Locatie: Dendermonde
Bedankt: 519 keer
Recent bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 197 keer

Re: Amerikaanse presidentsverkiezingen 2016

Berichtdoor Jack Daniels » 1 dag 13 uur 22 minuten geleden (16 Jan 2017, 19:32)

Tja, de Vlaming en zijn journaals. Op dat ene zendertje, ook bekend als staatszender (volgens mij hebben ze die ook in de betere communistische landen zoals Noord Korea) is dergelijk nieuws over het algemeen rood tot donkerrood gekleurd. Op dat andere zendertje, aka VeeTeeltMaatschappij, moet je het IQ van een oliebol hebben om te kunnen volgen. Met mijn excuses aan echte oliebollen die zich door mijn uitspraak te kort gedaan voelen.
En nog 1 opmerking. Volgens mij gaat het werkwoord "schofferen" het schoppen tot woord van het jaar. Wordt gebruikt door diegenen die niet met de waarheid overweg kunnen waardoor ze zich geschoffeerd voelen. Kan natuurlijk ook terecht komen in het lijstje van woorden die alle betekenis verloren hebben door hun overmatig gebruik. Zoals daar zijn: racist, populist, fascist. En ik vergeet er waarschijnlijk nog een paar. Vermoedelijk heb ik er hier nu ook een paar geschoffeerd. Maar daar lig ik niet echt wakker van.
MacMini - Vu+ Zero - Fritz!Box 7490 + VoIP - 12x Sunpower 318 zonnepanelen

heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4219
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 322 keer
Recent bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 277 keer

Re: Amerikaanse presidentsverkiezingen 2016

Berichtdoor heist_175 » 1 dag 1 uur 19 minuten geleden (17 Jan 2017, 07:35)

Gelukkig leven we niet meer in de jaren '70 of '80, waarbij je enkel naar de VRT of VTM kon kijken.
Als mensen zich tevreden stellen met een Journaal op kleuterniveau (VRT) of HLN niveau (VTM) ... it's a free world.

Ik ken de bewuste reportage niet, maar Trump maakt het journalisten ook wel heel makkelijk door constant uit zijn nek te kletsen.
Ook als je naar de internationale pers kijkt, scoort Trump daar geen punten. Niet inhoudelijk, niet op juridische gronden, ...
Of vervallen we dan in "mainstream media zijn links"? Want daar pas ik wel voor :).

We zullen zien hoe hij het er vanaf brengt:
- veiligheidsdiensten
- arm's length voor zijn eigen bedrijfje (ik acht de kans 99,9% dat er rechtszaken vn komen)
- jobs in US houden (in de periode van president-elect heeft hij veel getweet, maar inhoudelijk is er niets/weinig veranderd (tenzij veel geld uitgeven aan belastingvoordelen voor Carrier)
- de muur
- Obama Care (afschaffen en zijn eigen kiezers in de kou zetten, of aanpassen - net als Obama had moeten doen na een evaluatie in november)
- immigratie/illegalen in US
- vrijhandelsakkoorden en import/exporttarieven

CCatalyst
Pro Member
Pro Member
Berichten: 383
Lid geworden op: 20 Jun 2016
Bedankt: 49 keer
Recent bedankt: 6 keer

Re: Amerikaanse presidentsverkiezingen 2016

Berichtdoor CCatalyst » 1 dag 27 minuten 38 seconden geleden (17 Jan 2017, 08:27)

heist_175 schreef:Gelukkig leven we niet meer in de jaren '70 of '80, waarbij je enkel naar de VRT of VTM kon kijken.
Als mensen zich tevreden stellen met een Journaal op kleuterniveau (VRT) of HLN niveau (VTM) ... it's a free world.


Jaja, dat is de opmerking die ik vaak hoor, maar dat is maar de helft van het verhaal. Want die producties moeten ook betaald worden. En als het op belastingen betalen aankomt is het wel niet zo'n free world, en dan stel ik er serieuze vraagtekens bij dat wij, de burgers, verplicht worden om zo'n gekleurde producties ook nog eens te betalen. Belastingsgeld dat vloeit naar tendentieuze reportages met "dit is hoe kapitalisme eruit ziet als het geen mensen meer nodig heeft", framing van stereotiepen met persoonlijke beledigingen incluis, reportages over wasberen... Het belastingsgeld dat ik (verplicht) geef aan de VRT is zuur verdiend (net zoals dat van u) en ik kan alleen maar vaststellen dat er daar weinig respectvol mee omgegaan wordt. In een klimaat waarbij er bespaard moet worden is dit toch wel een discussie waard.

Mocht het louter met privé-geld betaald worden dan was het inderdaad weer een ander verhaal.

ObamaCare bedoeling is repeal&replace, niet enkel repealen. Van "zijn eigen kiezers" is de meerderheid tegen ObamaCare trouwens.

heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4219
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 322 keer
Recent bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 277 keer

Re: Amerikaanse presidentsverkiezingen 2016

Berichtdoor heist_175 » 1 dag 15 minuten 31 seconden geleden (17 Jan 2017, 08:39)

Vergeet niet dat de VRT niet zomaar alles mag uitzenden wat ze willen, ze moeten targets halen.
Met het Journaal halen ze die targets ruimschoots.
Of een reportage links of rechts is, is moeilijk te meten. Vandaar dat dat geen criterium is.
Jij vindt het te links, maar er zullen zeker mensen zijn die het te rechts vinden. Wie heeft er gelijk :)?

Er zijn elk jaar vergelijkende studies, meestal vanuit Pol&Soc van de KULeuven en de UGent.
Dat vergelijken is behoorlijk arbeidsintensief en gebeurt dus typisch over 1 of 2 weken tijd, niet over een gans jaar.
Uit die vergelijkende studies komt er nooit een specifieke kleuring aan het licht.

Vergeet ook niet dat de VRT veel breder is dan het Journaal.
Je hebt alle verschillende radiozenders, nieuwsredactie, ...
Ik heb geen TV, dus ik kan er recent niet meer over oordelen, maar Katleen Cools en Liesbet Imbo vond ik hele goede journalisten toen ze op de radio waren. Ik vind het jammer dat ze nu naar TV gegaan zijn en hoop dat ze daar even scherp zijn als op de radio (lang geleden).
Maar dus: zelfs als het Journaal u niet ligt, kan je wel stellen dat de VRT een breed spectrum afdekt en dat volgens hun beheersovereenkomst ook goed doet (als in: ze halen hun targets).
Als het target is: marktaandeel en als je marktaandeel verliest als je kritische, intelligente reportages maakt. Dan is de conclusie duidelijk: maak dwaze reportages over de man in de straat en je scoort. Zie naar HLN :). Overigens: TheSimpsons wisten ook dat al (net zoals de grap dat Trump predident werd) - er is een aflevering dat Bart en Lisa journalist spelen en Bart scoort het best door " de man in de straat" aan het woord te laten :).

Stroper
Premium Member
Premium Member
Berichten: 705
Lid geworden op: 24 Aug 2011
Bedankt: 87 keer
Uitgedeelde bedankjes: 52 keer

Re: Amerikaanse presidentsverkiezingen 2016

Berichtdoor Stroper » 23 uur 8 minuten 49 seconden geleden (17 Jan 2017, 09:45)

CCatalyst schreef:Ben bij kennis om TV te installeren, en zodoende voor het eerst in maanden een VRT Journaal aan het zien, en ik ben echt gedegouteerd over de manier waarop over Trump bericht wordt.

De toon is bewust enorm negatief gekleurd, vanaf het begin. Ook de gezichtsuitdrukkingen van de nieuwslezeres zijn niet mis te verstaan.

Dan een reportage in Appalachia, de eerste woorden: "dit is hoe kapitalisme eruit ziet als het geen mensen meer nodig heeft" vergezeld met beelden uit een dorp daar :eek: . De toon is weer gezet!
Vervolgens hebben ze iemand van de 10% ginder die tegen Trump is gevonden, hij is zichtbaar obees en men vond het desondanks toch nodig om daar in de introductie ook nog eens op te wijzen :eek: Framing van het stereotiep van de Amerikaanse burger?
Iemand van de 90% pro-Trump in Appalachia kwam niet aan bod in de reportage. Doesn't fit the narrative? De hele reportage bevat enkel anti-Trump sentiment.

Deze reportage http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/video ... /1.2867328 ?
Jouw berichtgeving is minstens even gekleurd.
* Die man zijn gewicht word vermeld in samenspraak met zijn lengte, waardoor hij eerder als een buitenwipper dan als McDo-verslaafde werd neergezet.
* Hij is burgemeester, maar nergens werd gezegd voor welke partij. Hij zegt dat hij hoopt dat Trump beterschap kan brengen in de verarmde streken, maar daarom hoeft hij er nog niet zeker van te zijn.

fluppie
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2023
Lid geworden op: 18 Feb 2008
Bedankt: 41 keer
Uitgedeelde bedankjes: 30 keer

Re: Amerikaanse presidentsverkiezingen 2016

Berichtdoor fluppie » 22 uur 7 minuten 42 seconden geleden (17 Jan 2017, 10:46)

Als de Europese auto bouwers geen fabrieken zetten in de US,zal Trump hun invoer zwaar belasten.

http://www.msn.com/nl-be/auto/nieuws/du ... spartanntp

Men kan zich afvragen tot wat deze maatregelen op termijn zullen leiden,ik vrees dat hier niets goed zal kunnen uitkomen.Men kan ervan uitgaan dat de EU,Japan en China bijv. ongeveer dezelfde maatregelen zal hanteren.
Wat zal er bijv. gebeuren bij Microsoft,en de XBOX??

heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4219
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 322 keer
Recent bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 277 keer

Re: Amerikaanse presidentsverkiezingen 2016

Berichtdoor heist_175 » 21 uur 35 minuten 23 seconden geleden (17 Jan 2017, 11:19)

Als iedereen hetzelfde doet, volgen er massa's ontslagen.
Ook in de VS hé. Als morgen Mexico importtarieven opgelegd krijgt, schiet Trump daarmee ook in de US voet, want heel wat onderdelen die in Mexico geassembleerd worden, komen uit de US.

TheEconomist 14/01/2017
America would suffer, too. Its trade with Mexico is worth just 3% of its GDP, but some 5m American jobs depend on it. The design, manufacture and servicing of everything from appliances to medical equipment is spread across both borders. Cars made in Mexico are stuffed with parts manufactured in America; some 40% of the value of Mexican exports consists of inputs bought from the United States.


Wat gaat hij doen met iPhones die in de US ontwikkeld worden, maar in China in elkaar gestoken worden?
Is dat import? Gaat hij dat belasten?
Trump moet het Tax Inversion probleem oplossen, niet nog erger maken :).


Terug naar “Ander nieuws”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: cadsite, DidierS, schizm, Yahoo [Bot] en 2 gasten