Advertentieblokker wint van uitgevers

Gebruikersavatar
r2504
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 26811
Lid geworden op: 28 Okt 2003
Bedankt: 1790 keer
Recent bedankt: 11 keer
Uitgedeelde bedankjes: 301 keer

Re: Advertentieblokker wint van uitgevers

Berichtdoor r2504 » 3 weken 1 dag 13 uur geleden (27 Sep 2017, 14:46)

Wat je vragen betreft zou ik er haast identiek op antwoorden... in dat opzicht is er dus weinig verschil. Ik bekijk het echter ook van een andere kant (namelijk dat de huidige trackers grotendeels waardeloos zijn), en dat jij uiteindelijk wel het meeste te verliezen hebt (volgens jou blijkbaar niet) aangezien je eerst en vooral zal moeten gaan betalen om content te krijgen op langere termijn, en er tevens een nieuwe methode zal ontwikkeld worden om je alsnog te tracken (waar een blocker niet meer zal helpen).

Ik bekijk het een beetje zoals... zolang ze reclame in m'n brievenbus stoppen (nutteloos trouwens) is er weinig aan de hand, de dag dat ze dat niet meer doen (mede doordat mensen blokker stickertjes plakken) ga ik me meer zorgen maken want dan hebben ze een manier gevonden om me diezelfde reclame op te dringen zonder dat ik het besef.

Finaal... ik gebruik geen blokker en heb nog steeds geen deftige reclame ontvangen... volgens mij vecht je dus tegen iets dat er niet/amper is (beetje zoals mensen met een alu-hoedje).

Gebruikersavatar
JamesEarlGray
Plus Member
Plus Member
Berichten: 208
Lid geworden op: 24 Aug 2017
Bedankt: 11 keer
Recent bedankt: 2 keer

Re: Advertentieblokker wint van uitgevers

Berichtdoor JamesEarlGray » 3 weken 1 dag 13 uur geleden (27 Sep 2017, 15:02)

r2504 schreef:Finaal... ik gebruik geen blokker en heb nog steeds geen deftige reclame ontvangen... volgens mij vecht je dus tegen iets dat er niet/amper is (beetje zoals mensen met een alu-hoedje).

Big data is meer dan gerichte reclame ontvangen.

Ik heb al uitgelegd dat de reden dat je geen gerichte reclame krijgt, is omdat de aanbieders van big data niet de juiste klanten kunnen aantrekken om die data verkopen zodat die klanten jou gerichte reclame kunnen aanbieden in ruil daarvoor. Het gebrek aan het voor-jou-geschikte cliënteel bij big data-verkopers bewijst daarom echter niet dat big data een grote zeepbel is die niet werkt noch dat daardoor je privacy niet is aangetast.

Het verlies van bepaalde websites wordt gigantisch overdreven en wordt vooral opgeblazen door de eigenaars van die website als reactie tegen het gebruik van blockers en is voornamelijk FUD, wat dient om mensen een schuldgevoel aan te praten en angstig te maken voor een toekomst zonder die website en zo hen te overtuigen om die blockers op hun website toch maar achterwege te laten. Hahaaa.

Een beetje zoals grote bedrijven die beweren dat de wereld zonder hen niets zou zijn. Het is eigenlijk omgekeerd: macht aan het grote volume, macht aan het proletariaat! Zonder hen zouden bedrijven niks zijn, want ze hebben hen nodig voor twee dingen: om van hen arbeid te ontrekken voor een niet-evenwichtige verloning (cf. de stijgende welvaart in de hoogste 1% vs de gestagneerde welvaart in de laatste 40 jaar bij het plebs) en ook om hen de vruchten van die arbeid terug te verkopen aan woekerprijzen.

Gebruikersavatar
r2504
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 26811
Lid geworden op: 28 Okt 2003
Bedankt: 1790 keer
Recent bedankt: 11 keer
Uitgedeelde bedankjes: 301 keer

Re: Advertentieblokker wint van uitgevers

Berichtdoor r2504 » 3 weken 1 dag 12 uur geleden (27 Sep 2017, 15:24)

JamesEarlGray schreef:omdat de aanbieders van big data niet de juiste klanten kunnen aantrekken om die data verkopen zodat die klanten jou gerichte reclame kunnen aanbieden in ruil daarvoor.


En waarom denk je dat ze geen klanten kunnen aantrekken... omdat het één grote luchtbel is !

Big data werkt tot op een algemeen niveau... mannelijk/vrouwelijk, wat leeftijdscategorieën, ... maar iemand individueel targetten is nog steeds een lachertje (en het zal alléén maar erger worden als er nog meer data komt). Kijk maar naar de inlichtingendiensten... die verdrinken gewoon in hun data.

Je gaat trouwens voorbij aan het finale doel... meer omzet voor bedrijven, niet dat Jan, Piet of Jos hun product koopt (dat laat een bedrijf koud)... er is dus niets persoonlijks aan, het is gewoon een optimalisatie.

JamesEarlGray schreef:Het verlies van bepaalde websites wordt gigantisch overdreven en wordt vooral opgeblazen door de eigenaars van die website als reactie tegen het gebruik van blockers en is voornamelijk FUD


Je hebt het over de trackers... gigantisch overdreven en pure FUD.

JamesEarlGray schreef:macht aan het proletariaat!


Je Robin Hood gehalte komt weer tevoorschijn.

Gebruikersavatar
petrol242
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1306
Lid geworden op: 17 Sep 2012
Locatie: Brasschaat
Bedankt: 101 keer
Recent bedankt: 11 keer
Uitgedeelde bedankjes: 21 keer

Re: Advertentieblokker wint van uitgevers

Berichtdoor petrol242 » 3 weken 1 dag 11 uur geleden (27 Sep 2017, 16:33)

Ik hou wel van enig Robin Hood gehalte, dus laat maar komen 8)

r2504 schreef:Ik bekijk het een beetje zoals... zolang ze reclame in m'n brievenbus stoppen (nutteloos trouwens) is er weinig aan de hand, de dag dat ze dat niet meer doen (mede doordat mensen blokker stickertjes plakken) ga ik me meer zorgen maken want dan hebben ze een manier gevonden om me diezelfde reclame op te dringen zonder dat ik het besef.

Daar heb je wel een punt. De vindingrijkheid is ongekend in de reclamewereld.
r2504 schreef:...en dat jij uiteindelijk wel het meeste te verliezen hebt (volgens jou blijkbaar niet) aangezien je eerst en vooral zal moeten gaan betalen om content te krijgen op langere termijn, en er tevens een nieuwe methode zal ontwikkeld worden om je alsnog te tracken (waar een blocker niet meer zal helpen).

Ik denk niet dat ik veel te verliezen heb mochten ze me gaan weigeren op een website. Want betalen voor content zal ik nooit of te nimmer doen. Dan haal ik mijn mosterd wel elders. Is een website in de eerste plaats niet bedoeld om bezoekers over de vloer te krijgen? En of het nu de lokale hondenclub, de overheid of de pers is? Wat die andere trackermethode betreft, zelfde opmerking over de ongekende vindingrijkheid.
Edpnet 85/20 vectoring met FritzBox 7360 (v1) met firmware 06.31
Voip uit: VoipTiger, ook mobiel
Voip-in : Edpnet
FritzFon MT-F
Nas4Free en Synology DS213
Good old Debian en Linux Mint
Visiosatschotel Vu+Duo met OpenPLi op Astra 19.2 23.5 en 28.2
Kabel TV Telenet

boonpwnz
Premium Member
Premium Member
Berichten: 498
Lid geworden op: 05 Jul 2017
Bedankt: 11 keer
Recent bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 15 keer

Re: Advertentieblokker wint van uitgevers

Berichtdoor boonpwnz » 3 weken 1 dag 11 uur geleden (27 Sep 2017, 16:43)

petrol242 schreef:Ik denk niet dat ik veel te verliezen heb mochten ze me gaan weigeren op een website. Want betalen voor content zal ik nooit of te nimmer doen. Dan haal ik mijn mosterd wel elders. Is een website in de eerste plaats niet bedoeld om bezoekers over de vloer te krijgen? En of het nu de lokale hondenclub, de overheid of de pers is? Wat die andere trackermethode betreft, zelfde opmerking over de ongekende vindingrijkheid.


Wow serieus?
Jij wilt dus niet betalen voor een site dus de inkomsten moeten vanzelf komen?

Ik heb vele sites die ik bezoek waar ik niet voor wil betalen. Met advertenties om ze levende te houden.
Als ik dus geen advertenties meer wil dan heb ik niets meer te zoeken op internet? Want das mijn grootste tijdverdrijf dat is interessante nieuwtjes bekijken op sites.

Zit veel op tech sites.

ITnetadmin
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5881
Lid geworden op: 28 Jan 2012
Bedankt: 442 keer
Recent bedankt: 10 keer
Uitgedeelde bedankjes: 82 keer

Re: Advertentieblokker wint van uitgevers

Berichtdoor ITnetadmin » 3 weken 1 dag 11 uur geleden (27 Sep 2017, 17:02)

r2504 schreef:
JamesEarlGray schreef:Het gaat erom dat mensen moeten kunnen kiezen niet getrackt te worden.


In de ideale wereld... die bestaat al lang niet meer, je leeft in een illusie.


Je geeft zelf toe dat die optie niet bestaat tenzij we zelf gaan blocken en kiezen welke delen van een site we inladen, en tegelijk begrijp je blijkbaar niet goed waarom we dat zouden doen, want als ik je goed samenvat is het de maker van een site die dat mag beslissen, en wij hebben maar goed te vinden?
Ik weet soms niet of ik de discussie nog snap.
Kort samengevat: ik wens niet getracked te worden; dat is mijn recht, en ik zal alle mogelijkheden benutten om dat recht af te dwingen zonder daarom bepaalde sites niet meer te bezoeken.

on4bam
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2812
Lid geworden op: 05 Mei 2006
Bedankt: 216 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 200 keer

Re: Advertentieblokker wint van uitgevers

Berichtdoor on4bam » 3 weken 1 dag 10 uur geleden (27 Sep 2017, 17:58)

r2504 schreef: Ik bekijk het echter ook van een andere kant (namelijk dat de huidige trackers grotendeels waardeloos zijn)


En die dommeriken van ad/tracking bedrijven blijven daar dus fortuinen in investeren en aan verdienen... :bang:

Welk bedrijf houdt zich bezig met dingen waarvan geweten is dat ze niet werken? De big data firma's :roll: Een beetje serieus blijven, hé.

Mocht ik hier niet zowat alles blokkeren zou ik graag eens zien wel profiel ze van mij hebben. Omdat ik graag allerhande "mysteries" (geocaching) oplos kom ik op veel sites over onderwerpen die me niet eens interesseren (biersoorten, Nederlandse oldtimers, wapens uit WO 2, kinderseries, metaalsoorten... )

Gebruikersavatar
r2504
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 26811
Lid geworden op: 28 Okt 2003
Bedankt: 1790 keer
Recent bedankt: 11 keer
Uitgedeelde bedankjes: 301 keer

Re: Advertentieblokker wint van uitgevers

Berichtdoor r2504 » 3 weken 1 dag 9 uur geleden (27 Sep 2017, 18:17)

petrol242 schreef:Is een website in de eerste plaats niet bedoeld om bezoekers over de vloer te krijgen?


Een website is een product... en soms staat dat op zichzelf (bv. Userbase heeft geen andere activiteiten), soms is het een onderdeel van een globale strategie (bv. een persgroep die er klanten mee tracht aan te trekken). Dit is grotendeels bepalend voor het inkomsten model aangezien niets gratis is (al geloven er hier nog altijd mensen van wel blijkbaar), alsook de waarde van de inhoud (content leveren kost eveneens geld).

Dus kortweg besluiten dat een website een visite kaartje is (en daarom gratis moet zijn) is wel echt kortzichtig.

boonpwnz schreef:Als ik dus geen advertenties meer wil dan heb ik niets meer te zoeken op internet?


Nee, zo "eerlijk" is men dan ook niet... men blocked de advertenties maar kijkt ondertussen rustig verder.

Een blocker zou fijn zijn als de website dan ook meteen volledig op zwart gaat... maar dat besef is er niet bij hen (de graai cultuur mag maar in één richting werken, zelf willen ze alles, de andere mag niets).

ITnetadmin schreef:Je geeft zelf toe dat die optie niet bestaat tenzij we zelf gaan blocken en kiezen welke delen van een site we inladen


De optie bestaat inderdaad spijtig genoeg niet... maar je zou zelf de website natuurlijk meteen kunnen verlaten zodra je merkt dat er ook maar één advertentie of tracker op zit (maar dat doe je natuurlijk niet, zo fair speel je het spel natuurlijk niet).

ITnetadmin schreef:want als ik je goed samenvat is het de maker van een site die dat mag beslissen, en wij hebben maar goed te vinden?


Natuurlijk is de maker van het product vrij om het te maken zoals hij wil... en jij bent vrij het product in zijn geheel te aanvaarden of niet.

ITnetadmin schreef:Kort samengevat: ik wens niet getracked te worden; dat is mijn recht, en ik zal alle mogelijkheden benutten om dat recht af te dwingen zonder daarom bepaalde sites niet meer te bezoeken.


... "zonder daarom bepaalde sites niet meer te bezoeken". Blijkbaar besef je niet dat in dat gedeelte het probleem zit.

Je wil jou deel, maar je gunt niemand anders zijn deel... puur egoïsme dus. Je wil gratis op de eerste rij zitten.

Anderen zijn volgens jullie trouwens per definitie evil, en zelf ben je allemaal een engeltje.

on4bam schreef:Welk bedrijf houdt zich bezig met dingen waarvan geweten is dat ze niet werken?


1001 voorbeelden... er zijn al genoeg hypes de grond in gegaan en bubble's gebarsten.

on4bam schreef:Omdat ik graag allerhande "mysteries" (geocaching) oplos kom ik op veel sites over onderwerpen die me niet eens interesseren (biersoorten, Nederlandse oldtimers, wapens uit WO 2, kinderseries, metaalsoorten... )


Je geeft dan zelf nog het argument ook waarom het niet werkt :bang:

Gebruikersavatar
petrol242
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1306
Lid geworden op: 17 Sep 2012
Locatie: Brasschaat
Bedankt: 101 keer
Recent bedankt: 11 keer
Uitgedeelde bedankjes: 21 keer

Re: Advertentieblokker wint van uitgevers

Berichtdoor petrol242 » 3 weken 1 dag 9 uur geleden (27 Sep 2017, 18:21)

boonpwnz schreef:Jij wilt dus niet betalen voor een site dus de inkomsten moeten vanzelf komen?

Duidelijk dat jij van een andere "internet" generatie bent 8) Je weet toch waar de term "surfen" van komt? r2504 is dat blijkbaar ook vergeten. Alles voor de markt, een website is zelfs al een "product" geworden...
Edpnet 85/20 vectoring met FritzBox 7360 (v1) met firmware 06.31
Voip uit: VoipTiger, ook mobiel
Voip-in : Edpnet
FritzFon MT-F
Nas4Free en Synology DS213
Good old Debian en Linux Mint
Visiosatschotel Vu+Duo met OpenPLi op Astra 19.2 23.5 en 28.2
Kabel TV Telenet

Gebruikersavatar
r2504
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 26811
Lid geworden op: 28 Okt 2003
Bedankt: 1790 keer
Recent bedankt: 11 keer
Uitgedeelde bedankjes: 301 keer

Re: Advertentieblokker wint van uitgevers

Berichtdoor r2504 » 3 weken 1 dag 9 uur geleden (27 Sep 2017, 18:34)

petrol242 schreef:Duidelijk dat jij van een andere "internet" generatie bent


Gelukkig niet van de nieuwe "ik neem wat ik wil" generatie die het woordje moraal of ethiek niet kent (en zich er steeds tracht uit te praten omdat de andere het ook doet).

boonpwnz
Premium Member
Premium Member
Berichten: 498
Lid geworden op: 05 Jul 2017
Bedankt: 11 keer
Recent bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 15 keer

Re: Advertentieblokker wint van uitgevers

Berichtdoor boonpwnz » 3 weken 1 dag 9 uur geleden (27 Sep 2017, 18:50)

Welke soort generatie is dat dan? :D

Ik ben trouwens 22 ;)

dus daar heb je misschien gelijk in.

Maar feit is en blijft dat ik sommige sites hun advertenties juist doorlaat omdat ze een streng advertentiebeleid hanteren en daar ook input vraagt van zijn/haar leden.

Gebruikersavatar
petrol242
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1306
Lid geworden op: 17 Sep 2012
Locatie: Brasschaat
Bedankt: 101 keer
Recent bedankt: 11 keer
Uitgedeelde bedankjes: 21 keer

Re: Advertentieblokker wint van uitgevers

Berichtdoor petrol242 » 3 weken 1 dag 9 uur geleden (27 Sep 2017, 18:58)

r2504 schreef:
petrol242 schreef:Duidelijk dat jij van een andere "internet" generatie bent


Gelukkig niet van de nieuwe "ik neem wat ik wil" generatie die het woordje moraal of ethiek niet kent (en zich er steeds tracht uit te praten omdat de andere het ook doet).


Over reflexie gesproken kan dat tellen. De surfer is dus de egoïst die neemt wat hij wil en moet maar plooien naar wat hij voorgeschoteld krijgt? Het www is gelukkig wel wat meer dan een product dat in een markt-economisch kader benadert moet worden. Moest dat zo zijn, zou er initieel zelfs geen www geweest zijn.

Wat een gedachtekronkel en dan nog durven beginnen of moraal en ethiek. Woordjes die je gevonden hebt in het woordenboek?
boonpwnz schreef:Maar feit is en blijft dat ik sommige sites hun advertenties juist doorlaat omdat ze een streng advertentiebeleid hanteren en daar ook input vraagt van zijn/haar leden.

En heb ik ooit gezegd dat dat niet mag?
Edpnet 85/20 vectoring met FritzBox 7360 (v1) met firmware 06.31
Voip uit: VoipTiger, ook mobiel
Voip-in : Edpnet
FritzFon MT-F
Nas4Free en Synology DS213
Good old Debian en Linux Mint
Visiosatschotel Vu+Duo met OpenPLi op Astra 19.2 23.5 en 28.2
Kabel TV Telenet

boonpwnz
Premium Member
Premium Member
Berichten: 498
Lid geworden op: 05 Jul 2017
Bedankt: 11 keer
Recent bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 15 keer

Re: Advertentieblokker wint van uitgevers

Berichtdoor boonpwnz » 3 weken 1 dag 9 uur geleden (27 Sep 2017, 18:59)

petrol242 schreef:[

Wat een gedachtekronkel en dan nog durven beginnen of moraal en ethiek. Woordjes die je gevonden hebt in het woordenboek?
boonpwnz schreef:Maar feit is en blijft dat ik sommige sites hun advertenties juist doorlaat omdat ze een streng advertentiebeleid hanteren en daar ook input vraagt van zijn/haar leden.

En heb ik ooit gezegd dat dat niet mag?


Nee dat heb je niet gezegd. Maar punt 1 je wil niet betalen voor een site. Punt 2 waar haalt die site zijn inkomsten vandaan, juist ja, door advertenties en donaties. Maar denk je dat elke site kan overleven op dat laatste?

Dus soms zijn er advertenties nodig...

Gebruikersavatar
petrol242
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1306
Lid geworden op: 17 Sep 2012
Locatie: Brasschaat
Bedankt: 101 keer
Recent bedankt: 11 keer
Uitgedeelde bedankjes: 21 keer

Re: Advertentieblokker wint van uitgevers

Berichtdoor petrol242 » 3 weken 1 dag 8 uur geleden (27 Sep 2017, 19:13)

En daar maak je dan de denkfout over inkomsten en dat élke website een economisch doel moet hebben. Het www is nog altijd maar een middel tot communicatie, vrij ter invulling, niet meer niet minder. Dat er kosten aan verbonden zijn, is nu eenmaal de consequentie als je je website wereldkundig maakt. En daar laat ik iedereen vrij in om dat op te lossen op zijn manier. Het is perfect mogelijk om iemand met een addblocker de toegang te ontzeggen, waar ik absoluut geen probleem mee heb, maar raar, dat doen ze niet hé.

Maar sommigen zeggen hier dat ik graai... Ik zie alleen maar wat me aangeboden wordt. Zie het als een folder die in je handen geduwd wordt. Is dat ook nemen wat je wil? Staat het je aan, dan lees je het en anders wordt het verticaal geklasseerd.
Er is genoeg content op het net om je een miljard jaar bezig te houden en waar je niks voor moet betalen, waar ze al blij zijn als eens langs komt. En ja, er zijn héél véél sites die overleven van donaties.
Edpnet 85/20 vectoring met FritzBox 7360 (v1) met firmware 06.31
Voip uit: VoipTiger, ook mobiel
Voip-in : Edpnet
FritzFon MT-F
Nas4Free en Synology DS213
Good old Debian en Linux Mint
Visiosatschotel Vu+Duo met OpenPLi op Astra 19.2 23.5 en 28.2
Kabel TV Telenet

Gebruikersavatar
JamesEarlGray
Plus Member
Plus Member
Berichten: 208
Lid geworden op: 24 Aug 2017
Bedankt: 11 keer
Recent bedankt: 2 keer

Re: Advertentieblokker wint van uitgevers

Berichtdoor JamesEarlGray » 3 weken 1 dag 8 uur geleden (27 Sep 2017, 19:18)

r2504 schreef:Een website is een product... en soms staat dat op zichzelf (bv. Userbase heeft geen andere activiteiten), soms is het een onderdeel van een globale strategie (bv. een persgroep die er klanten mee tracht aan te trekken). Dit is grotendeels bepalend voor het inkomsten model aangezien niets gratis is (al geloven er hier nog altijd mensen van wel blijkbaar), alsook de waarde van de inhoud (content leveren kost eveneens geld).

Dus kortweg besluiten dat een website een visite kaartje is (en daarom gratis moet zijn) is wel echt kortzichtig.

Nee, zo "eerlijk" is men dan ook niet... men blocked de advertenties maar kijkt ondertussen rustig verder.

Een blocker zou fijn zijn als de website dan ook meteen volledig op zwart gaat... maar dat besef is er niet bij hen (de graai cultuur mag maar in één richting werken, zelf willen ze alles, de andere mag niets).

De optie bestaat inderdaad spijtig genoeg niet... maar je zou zelf de website natuurlijk meteen kunnen verlaten zodra je merkt dat er ook maar één advertentie of tracker op zit (maar dat doe je natuurlijk niet, zo fair speel je het spel natuurlijk niet).

Natuurlijk is de maker van het product vrij om het te maken zoals hij wil... en jij bent vrij het product in zijn geheel te aanvaarden of niet.

... "zonder daarom bepaalde sites niet meer te bezoeken". Blijkbaar besef je niet dat in dat gedeelte het probleem zit.

Je wil jou deel, maar je gunt niemand anders zijn deel... puur egoïsme dus. Je wil gratis op de eerste rij zitten.

Anderen zijn volgens jullie trouwens per definitie evil, en zelf ben je allemaal een engeltje.

1001 voorbeelden... er zijn al genoeg hypes de grond in gegaan en bubble's gebarsten.

Je geeft dan zelf nog het argument ook waarom het niet werkt :bang:

Een website met advertenties is géén product, een website met advertenties is puur aas om bezoekers te lokken.

Het product zijn de bezoekers die hun data achteloos en quasi onwetend weggeven in ruil voor wat content - een slechte deal voor de bezoekers.

Niemand beweert hier trouwens eerlijk te zijn. Wél beweert men dat het niet nodig is om eerlijk te zijn, want kapitalisme kent geen eer, alleen centen en wat er tegenover staat.

Dat komt dus neer op: een website probeert te grabbelen wat hij wilt zonder op te willen draaien voor de nadelen die hij een ander bejegent; een bezoeker idem. Niemand die moreel de bovenhand heeft, maar dat maakt niet uit want doet niet terzake. Het is eigenlijk ieder voor zich, toch als het aankomt op handelen van producten of diensten tegen geld.

En tuurlijk is er het besef er dat websites eventueel de beslissing zullen nemen om een betaalmuur op te zetten; het is aan hen om die stap te wagen en te hopen dat ze zo zullen voortbestaan. Maar mijn gegevens stelen en daarmee hun centen verdienen, voor geen content! (Voor geen geld kan ik hier moeilijk zeggen, eh 8)) Jij doet alsof iedereen maar verwacht dat het systeem zo in stand blijft, maar wie zegt dat eigenlijk te verwachten? Bijna niemand, bij god!

En nee, een website is geen beschermd geheel dat as-is moet worden geconsumeerd, dat gaat de hele opzet van het web voorbij. Dat jij het er graag van wil maken, dat is zeer duidelijk, maar gelukkig is het niet zo! Enkel in je browser aanvaarden wat je zelf goedkeurt en de rest blokkeren is totaal geen probleem en tevens niet oneerlijk. Moést het oneerlijk zijn (en dat is het niet), dan hoeven websites niet te zeuren, aangezien ze zelf oneerlijk spel spelen door gegevens te stelen en te verkopen voor veel geld. Jij doet alsof websites bezoeken en trackers+ads blokkeren hetzelfde is als aardbeien nemen en opeten in de winkel zonder ermee langs de kassa te passeren, maar nope, dat is niet zo. Ik heb het al duust keer gezegd, websites bieden hun content ZELF aan ZONDER eerst een overeenkomst te sluiten, dus dan moeten ze nadien niet klagen als ze er niet voor krijgen wat ze willen. Dat hadden ze maar op voorhand duidelijk moeten maken.

,,... "zonder daarom bepaalde sites niet meer te bezoeken". Blijkbaar besef je niet dat in dat gedeelte het probleem zit.´´

Daar zit net géén probleem. Websites mogen een vergoeding vragen voor wat ze aanbieden, maar ze doen dat niet - wat ze wél doen is gegevens van hun bezoekers stelen en voor grof geld verkopen. Moesten ze nu zoals een normale winkel effectief eerst een prijs stellen en wachten op betaling (ipv direct te nemen zonder te vragen) maar toch bestolen worden door hun cliënteel, dan heb je gelijk, maar dat gebeurt niet, dus je punt gaat niet op.

En big datas ultieme doel is niet jou perfect bemeten reclame opdringen, maar puur zo veel mogelijk van jouw data - eender wat! - vergaren om een zo compleet mogelijk profiel van jou te kunnen opbouwen om dat te kunnen aanbrengen als product bij bedrijven die graag veel geld willen betalen om reclameblokken (of andere eenheden) te kopen die een (iets) betere conversion rate hebben dan lukrake reclame. Dat hoeft niet altijd een schot in de roos te zijn, als het maar beter werkt dan willekeurige reclame, dan is het al lang goed, want reclame is duur. Je moet niet denken dat big data gefaald heeft omdat jij soms reclame van inlegkruisjes voor je kiezen krijgt; dat is geen indicator van de effectiviteit van de hele opzet van big data en absoluut geen indicator van de zwaarte van het probleem mbt privacy dat big data omvat.

duizend
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 876
Lid geworden op: 23 Apr 2008
Bedankt: 143 keer
Uitgedeelde bedankjes: 133 keer

Re: Advertentieblokker wint van uitgevers

Berichtdoor duizend » 3 weken 1 dag 5 uur geleden (27 Sep 2017, 22:28)

Wel, ik gebruikte tot nu toe nog geen adblocker maar r2504 heeft mij overtuigd om er vandaag nog eentje te installeren. :angel:

Het is MIJN computer en MIJN internetverbinding en MIJN kostbare tijd.
En dus surf ik en bekijk ik lekker wat IK wil zien.
En als diegene die de website online zet het niet leuk vind dat ik reclame blokkeer dan moet hij er maar voor zorgen dat ik zijn site niet meer kan zien.
Ik zoek wel een alternatief.

Wat is dar nu voor een klinkklare nonsens zeg, niet de maker van de website, maar ikzelf bepaal wat er binnenkomt en wat niet.

cadsite
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1343
Lid geworden op: 20 Jan 2015
Locatie: Kortrijk
Bedankt: 94 keer
Recent bedankt: 4 keer
Uitgedeelde bedankjes: 39 keer
Contact:

Re: Advertentieblokker wint van uitgevers

Berichtdoor cadsite » 3 weken 20 uur 42 minuten geleden (28 Sep 2017, 07:30)

OK, 't wordt hoog tijd dat ik een adblock blocker ga plaatsen.

Gebruikersavatar
r2504
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 26811
Lid geworden op: 28 Okt 2003
Bedankt: 1790 keer
Recent bedankt: 11 keer
Uitgedeelde bedankjes: 301 keer

Re: Advertentieblokker wint van uitgevers

Berichtdoor r2504 » 3 weken 20 uur 19 minuten geleden (28 Sep 2017, 07:53)

duizend schreef:Het is MIJN computer en MIJN internetverbinding en MIJN kostbare tijd.


En het is IEMAND ANDERS z'n content.

duizend schreef:Wat is dar nu voor een klinkklare nonsens zeg


Respect voor iemand anders z'n werk is geen klinkklare nonsens... maar tof dat de ware aard van een aantal personen hier naar boven komt :roll:

Gebruikersavatar
JamesEarlGray
Plus Member
Plus Member
Berichten: 208
Lid geworden op: 24 Aug 2017
Bedankt: 11 keer
Recent bedankt: 2 keer

Re: Advertentieblokker wint van uitgevers

Berichtdoor JamesEarlGray » 3 weken 19 uur 55 minuten geleden (28 Sep 2017, 08:16)

r2504 schreef:En het is IEMAND ANDERS z'n content.

... die ze gratis weggeven voordat ze er iets voor vragen. Hoe dom kunnen ze zijn, als hen dat niet zint?

r2504 schreef:Respect voor iemand anders z'n werk is geen klinkklare nonsens... maar tof dat de ware aard van een aantal personen hier naar boven komt :roll:

Respect moet van twee kanten komen, zoals ik al duust-en-ondertussen-één keer zei.

@cadsite: go for it. 8)

cadsite
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1343
Lid geworden op: 20 Jan 2015
Locatie: Kortrijk
Bedankt: 94 keer
Recent bedankt: 4 keer
Uitgedeelde bedankjes: 39 keer
Contact:

Re: Advertentieblokker wint van uitgevers

Berichtdoor cadsite » 3 weken 19 uur 47 minuten geleden (28 Sep 2017, 08:24)

Ik doe een laatste poging op reactie.

Ik heb het hier al een paar keer gezegd, tot hiertoe zonder reactie.
Mijn site: http://www.cadsite.be
Zet even je adblock af als je wil en kijk er naar. Doe anders eens de test met opera met/zonder reclame.
Is dat nu zo storend?
Is hetgeen ik aanbied niet voldoende om me iets te gunnen?
Ik heb alle begrip voor adblock, maar 't zou leuk zijn mocht je die standaard uit zetten en aan zetten bij storende inhoud. Als tweakers weer eens afkomt met hun 'rebranded' site vliegt de adblock bij mij ook aan hoor. Er zijn grenzen.

@JamesEarlGray Nu nog eentje vinden die zijn werk goed doet.

Gebruikersavatar
JamesEarlGray
Plus Member
Plus Member
Berichten: 208
Lid geworden op: 24 Aug 2017
Bedankt: 11 keer
Recent bedankt: 2 keer

Re: Advertentieblokker wint van uitgevers

Berichtdoor JamesEarlGray » 3 weken 19 uur 45 minuten geleden (28 Sep 2017, 08:26)

Het gaat mij persoonlijk niet om de ads, maar om het feit dat daarvoor (altijd weer dezelfde) derde partijen worden voor ingeschakeld, met als gevolg dat zij Big Data® vergaren - iets waar ik zeer erg tegen ben.

Moest je nu zelf je ads hosten, dan laat ik die zeker zichtbaar! EDIT: allez, toch wanneer de ads een bescheiden plaats in de content behouden; moest je nu proberen om de content te overwoekeren met ads of het mij moeilijk te maken om content te onderscheiden van ads, dat is natuurlijk een ander paar mouwen.
Laatst gewijzigd door JamesEarlGray op 28 Sep 2017, 08:36, 1 keer totaal gewijzigd.

cadsite
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1343
Lid geworden op: 20 Jan 2015
Locatie: Kortrijk
Bedankt: 94 keer
Recent bedankt: 4 keer
Uitgedeelde bedankjes: 39 keer
Contact:

Re: Advertentieblokker wint van uitgevers

Berichtdoor cadsite » 3 weken 19 uur 44 minuten geleden (28 Sep 2017, 08:28)

Het gebeurt dat ik zelf ads host. Als ik een deal(tje) kan sluiten met een winkel ofzo.
In tussentijd vliegt adsense erop. Ik kan niet gemakkelijker zijn, maar versta wel dat dit niet perfect is.

Gebruikersavatar
petrol242
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1306
Lid geworden op: 17 Sep 2012
Locatie: Brasschaat
Bedankt: 101 keer
Recent bedankt: 11 keer
Uitgedeelde bedankjes: 21 keer

Re: Advertentieblokker wint van uitgevers

Berichtdoor petrol242 » 3 weken 17 uur 17 minuten geleden (28 Sep 2017, 10:55)

cadsite schreef:OK, 't wordt hoog tijd dat ik een adblock blocker ga plaatsen.

Wat houdt je tegen?
Edpnet 85/20 vectoring met FritzBox 7360 (v1) met firmware 06.31
Voip uit: VoipTiger, ook mobiel
Voip-in : Edpnet
FritzFon MT-F
Nas4Free en Synology DS213
Good old Debian en Linux Mint
Visiosatschotel Vu+Duo met OpenPLi op Astra 19.2 23.5 en 28.2
Kabel TV Telenet

cadsite
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1343
Lid geworden op: 20 Jan 2015
Locatie: Kortrijk
Bedankt: 94 keer
Recent bedankt: 4 keer
Uitgedeelde bedankjes: 39 keer
Contact:

Re: Advertentieblokker wint van uitgevers

Berichtdoor cadsite » 3 weken 17 uur 4 minuten geleden (28 Sep 2017, 11:08)

petrol242 schreef:
cadsite schreef:OK, 't wordt hoog tijd dat ik een adblock blocker ga plaatsen.

Wat houdt je tegen?

tijd en goesting en niet te vergeten, de kennis.

ITnetadmin
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5881
Lid geworden op: 28 Jan 2012
Bedankt: 442 keer
Recent bedankt: 10 keer
Uitgedeelde bedankjes: 82 keer

Re: Advertentieblokker wint van uitgevers

Berichtdoor ITnetadmin » 3 weken 12 uur 47 minuten geleden (28 Sep 2017, 15:24)

r2504 schreef:
ITnetadmin schreef:Je geeft zelf toe dat die optie niet bestaat tenzij we zelf gaan blocken en kiezen welke delen van een site we inladen

De optie bestaat inderdaad spijtig genoeg niet... maar je zou zelf de website natuurlijk meteen kunnen verlaten zodra je merkt dat er ook maar één advertentie of tracker op zit (maar dat doe je natuurlijk niet, zo fair speel je het spel natuurlijk niet).

Niks fair aan. Er is helemaal geen verbintenis die zegt dat ik third party junk (of zelfs first party junk) moet toelaten op mijn browser.
Er is niks fairs aan rommel op mijn pc toelaten; als je een site bouwt aanvaard je dat de client die rendert zoals hij wil. Of ga je straks ook klagen dat blinden/slechtzienden die andere browsers en tools gebruiken dat recht ook niet hebben?

r2504 schreef:
ITnetadmin schreef:want als ik je goed samenvat is het de maker van een site die dat mag beslissen, en wij hebben maar goed te vinden?

Natuurlijk is de maker van het product vrij om het te maken zoals hij wil... en jij bent vrij het product in zijn geheel te aanvaarden of niet.

Eh, nope. HTML laat de client toe om te kiezen wat en hoe hij dingen displayed.
De maker is vrij om het te maken zoals hij wil, en ik ben vrij om te kiezen of ik al dan niet de maker volg of de data edit alvorens ze op mijn browser terechtkomt.
Mijn PC, mijn regels.

r2504 schreef:
ITnetadmin schreef:Kort samengevat: ik wens niet getracked te worden; dat is mijn recht, en ik zal alle mogelijkheden benutten om dat recht af te dwingen zonder daarom bepaalde sites niet meer te bezoeken.

... "zonder daarom bepaalde sites niet meer te bezoeken". Blijkbaar besef je niet dat in dat gedeelte het probleem zit.
Je wil jou deel, maar je gunt niemand anders zijn deel... puur egoïsme dus. Je wil gratis op de eerste rij zitten.

Ik gun idd geen kat recht om mij zomaar te volgen overal.


cadsite schreef:Ik doe een laatste poging op reactie.
Ik heb het hier al een paar keer gezegd, tot hiertoe zonder reactie.
Mijn site: http://www.cadsite.be
Zet even je adblock af als je wil en kijk er naar. Doe anders eens de test met opera met/zonder reclame.
Is dat nu zo storend?

Ik heb die "cadsite.be" ns gechecked; lijkt me nog braaf te zijn, hoewel mijn browser toch een third party script van google analytics heeft moeten blokkeren (zowel noscript als ghostery hebben njet gezegd), en je site zelf ook javascript probeert uit te voeren.
Komt daarbij dat de banner extern gehost is, en je dus niet weet of een andere banner ooit zal proberen om meer scripts te runnen.

Van de andere kant, betalen banners tegenwoordig on-click, en niet on-view; dus als ik er niet op click, is dat eigenlijk verloren moeite?
Want ik klik nooit op banners.
Ik ben uiteraard bereid om een extensie te installeren die de banner onzichbaar in een sandbox inlaadt, als dat zou kunnen helpen.

duizend
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 876
Lid geworden op: 23 Apr 2008
Bedankt: 143 keer
Uitgedeelde bedankjes: 133 keer

Re: Advertentieblokker wint van uitgevers

Berichtdoor duizend » 3 weken 11 uur 8 minuten geleden (28 Sep 2017, 17:03)

r2504 schreef:En het is IEMAND ANDERS z'n content.


En die iemand zet het vrij toegankelijk op het net.
Hij zorgt er zelfs voor dat de zoekrobotten hem zo ver mogelijk bovenaan plaatsen.
Zodat er zoveel mogelijk personen zijn content kunnen lezen.
Hij kan het ook afschermen zodat ik het niet kan zien, en de content pas tonen als je betaalt, maar neen dat doet hij niet want dan heeft hij geen viewers meer ...

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5102
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 386 keer
Recent bedankt: 12 keer
Uitgedeelde bedankjes: 296 keer

Re: Advertentieblokker wint van uitgevers

Berichtdoor heist_175 » 6 dagen 8 uur 16 minuten geleden (13 Okt 2017, 19:55)

Nog een reden om ads te blokkeren :)
https://tweakers.net/nieuws/130683/the- ... t-out.html
The Pirate Bay heeft de Javascript-code voor het minen van cryptocoins door bezoekers weer ingeschakeld, zonder gebruikers hierover in te lichten of de mogelijkheid te bieden deze uit te schakelen. De stap volgt na een eerdere korte test.

The Pirate Bay zet opnieuw Coinhive in om gebruikers monero-munten te laten minen, maar laat de code dit keer lopen via zijn domein voor reclame Traffic-adxprts.com. Gebruikers van adblockers kunnen de miner daarom eenvoudig blokkeren, maar wie dat niet doet kan pieken wat betreft cpu-belasting ervaren, schrijft Torrentfreak.


In de reacties op Tweakers ook nog gevonden hoe je dergelijke brol vlot kan blokkeren:
Voeg dit toe aan uw PiHole
https://raw.githubusercontent.com/hoshs ... /hosts.txt


Terug naar “Ander nieuws”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten