Vectoring 552 kHz

Nieuws omtrent telecommunicatie
Plaats reactie
sander19
Pro Member
Pro Member
Berichten: 335
Lid geworden op: 12 okt 2003, 18:44
Uitgedeelde bedankjes: 8 keer
Bedankt: 3 keer

Nog niet gepost denk ik. Vanaf 20/02/2018 552 kHz vectoring op downstream.

https://www.proximuswholesale.be/dam/jc ... ~cache.pdf
qless
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1605
Lid geworden op: 13 dec 2002, 11:44
Locatie: Lokeren
Uitgedeelde bedankjes: 17 keer
Bedankt: 149 keer

Hier is zelfs 2.2 naar 1.1 nog niet ingevoerd... ;)
Gebruikersavatar
Patje
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3543
Lid geworden op: 03 sep 2003, 19:18
Locatie: (Ledegem)West vlaanderen
Uitgedeelde bedankjes: 211 keer
Bedankt: 93 keer

Welke verbeteringen gaat dit met zich meebrengen ?
Intel® i3-10100 Quad-Core @4,10 GHZ. Ram:16 GB DDR4. SSD NVMe 500 GB || Windows 11 Home X64 || GSM Samsung Galaxy A13 @ Hey!
Afbeelding Afbeelding
Mobile Vikings internetBox * https://www.speedtest.net/nl/result/15184105255.png
boonpwnz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5071
Lid geworden op: 05 jul 2017, 09:50
Uitgedeelde bedankjes: 84 keer
Bedankt: 151 keer
Recent bedankt: 3 keer

As from 20/02/2018, Proximus also targets to improve VDSL2 provisioning downstream speeds on vectored lines on homogenuous ROPs to reach a:
- Downstream Maximum Net Data Rate of 25 Mbps in 552 kHz vectoring zone 4
- Downstream Maximum Net Data Rate of 20 Mbps in 552 kHz vectoring zone 5

Dus ik denk 10-15 procent verbetering voor de verre zones :)
redman
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1669
Lid geworden op: 26 okt 2005, 23:19
Uitgedeelde bedankjes: 66 keer
Bedankt: 95 keer

Nieuwe profielen voor zone 4 en 5?
En er zullen meer mensen in zone 1 vallen.
sander19
Pro Member
Pro Member
Berichten: 335
Lid geworden op: 12 okt 2003, 18:44
Uitgedeelde bedankjes: 8 keer
Bedankt: 3 keer

qless schreef:Hier is zelfs 2.2 naar 1.1 nog niet ingevoerd... ;)
Hier is VDSL nog niet ingevoerd ;)
pdrke
Member
Member
Berichten: 57
Lid geworden op: 29 nov 2008, 23:01
Uitgedeelde bedankjes: 3 keer
Bedankt: 5 keer

Hier in mijn straat in Lovendegem heb ik zelfs nog geen vectoring :-(
Bgc TV-Bgc internet- Bgc vaste telefoon- Bgc generation Mtv 15
EotT
Crew support
Crew support
Berichten: 656
Lid geworden op: 13 sep 2010, 13:11
Uitgedeelde bedankjes: 168 keer
Bedankt: 301 keer
Recent bedankt: 2 keer

Toekennen van zones is ook iets minder strikt geworden voor zones 2 en 3, waardoor er potentieel mensen van zone 3 en 4 naar een betere zone verschoven kunnen worden?
  • zone 2:
    • attentuation: 0.7 --> 0.8
  • zone 3:
    • max length: 1800 --> 1900
    • attentuation: 1.1 --> 1.15
philippe_d
Moderator
Moderator
Berichten: 17487
Lid geworden op: 28 apr 2008, 11:22
Locatie: Waregem
Uitgedeelde bedankjes: 921 keer
Bedankt: 3348 keer
Recent bedankt: 5 keer

boonpwnz schreef:As from 20/02/2018, Proximus also targets to improve VDSL2 provisioning downstream speeds on vectored lines on homogenuous ROPs to reach a:
- Downstream Maximum Net Data Rate of 25 Mbps in 552 kHz vectoring zone 4
- Downstream Maximum Net Data Rate of 20 Mbps in 552 kHz vectoring zone 5
Dus ik denk 10-15 procent verbetering voor de verre zones :)
Eigenlijk krijgt iedereen een (héél klein) beetje meer "attainable" download, misschien +2 tot +3 mbps :-) .
Iemand die dicht zit (zone 1 op 100 meter bijvoorbeeld), die zal zijn attainable zien stijgen van bijvoorbeeld 134 mbps naar 136 mbps
m.a.w hij zal er niets van merken, gezien het max profiel 100/40 blijft.

Iemand die heel ver zit (zone 5, 1500 meter bijvoorbeeld, die zal zijn max. att. zien stijgen van bijvoorbeeld 26 mbps naar 30 mbps.
De "procentuele" verbetering is dus groter in de verre zones :-) .

De voordelen zullen dus zijn:
  1. provisioning profielen in zone 4/5 stijgen van 22/2 naar 25/2 (zone 4) en van 18/1.5 naar 20/1.5
    Wie nu nog deze oude profielen heeft, zal met een TBF op de nieuwe profielen komen
  2. Wie juist "iets" tekort kwam om naar een hoger profiel te gaan, zal met deze kleine aanpassing misschien in een hoger profiel terecht komen
    (vb van 85 mbps naar 100 mbps, of van 70 mbps naar 85 mbps)
  3. zone 2 wordt uitgebreid van 0.7 dB naar 0.8 dB (ca 100 meter). Dus goed nieuws voor een aantal klanten die nu nog in zone 3 zitten.
  4. zone 3 wordt uitgebreid van 1.1 dB naar 1.15 dB (ca 50 meter). Dus ook goed voor een klein aantal klanten die nu nog in zone 4 zitten
Ik heb een nieuwe tabel toegevoed in deze post
redman schreef:En er zullen meer mensen in zone 1 vallen.
De criteria voor zone 1 veranderen niet!
VoIP: WeePee (vaste nummers geporteerd), Sipgate.de, Sipgate.co.uk, MegaVoip (uitgaand België).
Provider: Proximus Fiber Essential (50/8 mbps down/up).
Modem/Router: Fritz!Box 7590 int, OS 07.50, aangesloten op Proximus ONT (VLAN20).
Telefoon centrale: Euracom 181 achter FritzBox So.
TV: Telenet CI+, Fritz!DVB-C.
lithion
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2138
Lid geworden op: 21 aug 2006, 13:02
Uitgedeelde bedankjes: 7 keer
Bedankt: 78 keer
Recent bedankt: 1 keer

Zouden ze ondertussen begonnen zijn?
crazydavid
Pro Member
Pro Member
Berichten: 247
Lid geworden op: 12 maa 2008, 20:16
Uitgedeelde bedankjes: 3 keer
Bedankt: 6 keer

Wat ik me afvraag. De mensen die nu zone 3 zitten en naar zone 2 gaan met de nieuwe vectoring. Zouden die dan ook van 8mhz profiel naar 17mhz worden omgezet?

Verstuurd vanaf mijn JY-S3 met Tapatalk
philippe_d
Moderator
Moderator
Berichten: 17487
Lid geworden op: 28 apr 2008, 11:22
Locatie: Waregem
Uitgedeelde bedankjes: 921 keer
Bedankt: 3348 keer
Recent bedankt: 5 keer

Ja natuurlijk, zone 2 = 17Mhz :-)
Maar pas nà een TBF!
VoIP: WeePee (vaste nummers geporteerd), Sipgate.de, Sipgate.co.uk, MegaVoip (uitgaand België).
Provider: Proximus Fiber Essential (50/8 mbps down/up).
Modem/Router: Fritz!Box 7590 int, OS 07.50, aangesloten op Proximus ONT (VLAN20).
Telefoon centrale: Euracom 181 achter FritzBox So.
TV: Telenet CI+, Fritz!DVB-C.
Gebruikersavatar
alloja
Plus Member
Plus Member
Berichten: 221
Lid geworden op: 06 jun 2017, 14:07
Locatie: Evere
Uitgedeelde bedankjes: 31 keer
Bedankt: 45 keer

philippe_d schreef:Ja natuurlijk, zone 2 = 17Mhz :-)
Maar pas nà een TBF!
Philippe: is een TBF nodig om vectoring 552khz aan te schakelen?
Net : Proximus Flex Ultra Fiber + UCG-Ultra (Backup : Internet Box+ & AmpliFi Alien)
Mobile : Mobile Flex S + Mobile Unlimited
TV : DVB-T2 + V7c & Apple TV 4K (w/ Pickx Mix FR & Be tv)
lithion
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2138
Lid geworden op: 21 aug 2006, 13:02
Uitgedeelde bedankjes: 7 keer
Bedankt: 78 keer
Recent bedankt: 1 keer

Keer een TBF gestart. Attainable throughput is 1Mbit gestegen. Nog steeds zone 3 (8Mhz - 8b profiel) op 680m van ROP. (attenuation heb ik niet)
philippe_d
Moderator
Moderator
Berichten: 17487
Lid geworden op: 28 apr 2008, 11:22
Locatie: Waregem
Uitgedeelde bedankjes: 921 keer
Bedankt: 3348 keer
Recent bedankt: 5 keer

alloja schreef: Philippe: is een TBF nodig om vectoring 552khz aan te schakelen?
Waarschijnlijk niet.
Maar om de nieuwe profielen te krijgen, die met de invoering van 552kHz gepaard gaan, zal een TBF wel nodig zijn ...
VoIP: WeePee (vaste nummers geporteerd), Sipgate.de, Sipgate.co.uk, MegaVoip (uitgaand België).
Provider: Proximus Fiber Essential (50/8 mbps down/up).
Modem/Router: Fritz!Box 7590 int, OS 07.50, aangesloten op Proximus ONT (VLAN20).
Telefoon centrale: Euracom 181 achter FritzBox So.
TV: Telenet CI+, Fritz!DVB-C.
Gebruikersavatar
alloja
Plus Member
Plus Member
Berichten: 221
Lid geworden op: 06 jun 2017, 14:07
Locatie: Evere
Uitgedeelde bedankjes: 31 keer
Bedankt: 45 keer

Oké. Ik woon in zone 1, zo… dat is niet belangrijk.
Laatst gewijzigd door TiTanium 21 feb 2018, 20:36, in totaal 1 gewijzigd.
Reden: Fullquote = tegen de regels!
Net : Proximus Flex Ultra Fiber + UCG-Ultra (Backup : Internet Box+ & AmpliFi Alien)
Mobile : Mobile Flex S + Mobile Unlimited
TV : DVB-T2 + V7c & Apple TV 4K (w/ Pickx Mix FR & Be tv)
jackho
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4315
Lid geworden op: 05 jun 2011, 21:00
Uitgedeelde bedankjes: 104 keer
Bedankt: 278 keer

Zou in zone 1 de "Attainable throughput" voldoende stijgen zodat je dit met het Sagem Tool zou kunnen opmerken?
crazydavid
Pro Member
Pro Member
Berichten: 247
Lid geworden op: 12 maa 2008, 20:16
Uitgedeelde bedankjes: 3 keer
Bedankt: 6 keer

Deze morgen is bij mij de overschakeling gedaan en ben ik dus geactiveerd op vectoring 552kHz. Resultaat is een hoger sn op downstream van 12 naar 16db maar het spijtige van het verhaal is dat de sn van us gedaald is van 12db naar 8db. Normaal had ik een verzwakking van 0.78db zone 3 gemeten door een forumlid dus volgens voorwaarde zou ik op 17Mhz (zone 2)moeten overgeschakeld worden maar dat is dus niet het geval. Ook niet na TBF. Dus voorlopig geen winst en afwachten dus. Ik hoop enkel dat de US op zijn mist blijft want minder zou heel jammer zijn.





Receive Direction Send Direction
Max. DSLAM throughput kbit/s 50000 10000
Min. DSLAM throughput kbit/s 32 0
Attainable throughput kbit/s 69933 11082
Current throughput kbit/s 49997 9997
Seamless rate adaptation off off

Latency fast fast
Impulse Noise Protection (INP) 32 42
G.INP on on

Signal-to-noise ratio dB 15 8
Bitswap off off
Line attenuation dB 15 16

Profile 8b
G.Vector full full

Carrier record A43 A43
lithion
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2138
Lid geworden op: 21 aug 2006, 13:02
Uitgedeelde bedankjes: 7 keer
Bedankt: 78 keer
Recent bedankt: 1 keer

Die upstreamsnelheid zal blijven normaal.
johnny2020
Starter Plus
Starter Plus
Berichten: 39
Lid geworden op: 13 okt 2002, 10:44

Na de overschakeling naar 552 Khz, sn op download met 4db gestegen (van 14 naar 18) en Attainable throughput gestegen van 113 Mbps naar 128 Mps.
Ik zat nog op een 85/30 profiel, TBF gestart en een week later 100/30 :-D

Débit de données DSLAM max. kbit/s 100000 30000
Débit de données DSLAM min. kbit/s 32 0
Capacité de la ligne kbit/s 122258 35352
Débit de données actuel kbit/s 99998 29999
Ajustement de débit sans coupure (Seamless rate adaption) désactivé/e/s désactivé/e/s

Latence fast fast
Protection contre les perturbations par impulsions (INP) 43 42
G.INP activé/e/s activé/e/s

Rapport signal/bruit dB 12 8
Échange porteuses (bitswap) activé/e/s activé/e/s
Affaiblissement de ligne dB 12 13

Profil 17a
G.Vector full full

Bloc porteur J43 J43
Gebruikersavatar
MaT
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2081
Lid geworden op: 18 feb 2014, 15:40
Locatie: Gent
Uitgedeelde bedankjes: 163 keer
Bedankt: 311 keer

Hier ook ineens 100/30 ipv 85/30 na een TBF.
Zou dat echt hiermee te maken hebben? Ik heb al maanden een attainable van 121 down (SNR 16dB). Lijkt me sterk dat het daarvoor dan niet zou gekund hebben...
Het BIPT aanziet modems en routers als een onderdeel van de eindapparatuur van de eindgebruiker waardoor deze vrij te kiezen zijn voor breedband en internettelefonie.
Bron
Gebruikersavatar
Nob
Erelid
Erelid
Berichten: 3442
Lid geworden op: 09 sep 2002, 18:19
Locatie: Belgium, Bever
Uitgedeelde bedankjes: 104 keer
Bedankt: 125 keer

Waar zie je eigenlijk in een Fritzbox of die 552 kHz vectoring actief is?
De toenemende haast is een symptoom van de wereld die steeds meer in getallen wordt uitgedrukt.
philippe_d
Moderator
Moderator
Berichten: 17487
Lid geworden op: 28 apr 2008, 11:22
Locatie: Waregem
Uitgedeelde bedankjes: 921 keer
Bedankt: 3348 keer
Recent bedankt: 5 keer

Internet > DSL Information > Spectrum
Als je hier de SNR ziet dalen in het begin van de grafiek, en plots weer stijgt vanaf 2.2MHz (carrier 512) - zoals in onderstaand voorbeeld - dan is het nog de oude "2.2 MHz" vectoring :-( .
screenshot_321.png
Bij 552 kHz vectoring begint de grafiek met de hoogste SNR, die dan gelijkmatig daalt naargelang de frequentie hoger wordt.
Zoals de oranje lijn hierboven: hier zie je ook meteen de winst van 552kHz vectoring: het missende blauwe oppervlak is beschikbaar voor extra download.
VoIP: WeePee (vaste nummers geporteerd), Sipgate.de, Sipgate.co.uk, MegaVoip (uitgaand België).
Provider: Proximus Fiber Essential (50/8 mbps down/up).
Modem/Router: Fritz!Box 7590 int, OS 07.50, aangesloten op Proximus ONT (VLAN20).
Telefoon centrale: Euracom 181 achter FritzBox So.
TV: Telenet CI+, Fritz!DVB-C.
Gebruikersavatar
MaT
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2081
Lid geworden op: 18 feb 2014, 15:40
Locatie: Gent
Uitgedeelde bedankjes: 163 keer
Bedankt: 311 keer

Dan is dat bij mij niet de reden van de profielverhoging. Ik zie nog geen 552kHz vectoring in mijn spectrum.
Het BIPT aanziet modems en routers als een onderdeel van de eindapparatuur van de eindgebruiker waardoor deze vrij te kiezen zijn voor breedband en internettelefonie.
Bron
Gebruikersavatar
Nob
Erelid
Erelid
Berichten: 3442
Lid geworden op: 09 sep 2002, 18:19
Locatie: Belgium, Bever
Uitgedeelde bedankjes: 104 keer
Bedankt: 125 keer

Bij mij dus nog geen vectoring 552 kHz, maar als het er is, kan er volgens je (philippe_d) uitleg nog wel wat "blauw" bijkomen (en dus snelheid)?
Schermafdruk van 2018-04-02 18-11-29.png
Heb je een idee wanneer het ten laatste overal aktief zal zijn?
De toenemende haast is een symptoom van de wereld die steeds meer in getallen wordt uitgedrukt.
philippe_d
Moderator
Moderator
Berichten: 17487
Lid geworden op: 28 apr 2008, 11:22
Locatie: Waregem
Uitgedeelde bedankjes: 921 keer
Bedankt: 3348 keer
Recent bedankt: 5 keer

552 kHz vectoring is nu al overal actief op een homogene ROP.
Dat is een ROP, waarop alleen VDSL2 aansluitingen zitten, en ADSL2+ volledig uitgefaseerd is.

Als je nu nog geen 552 kHz vectoring ziet, is dit het teken dat er op jouw ROP nog altijd ADSL2+ klanten zitten.
In vele gevallen zal dit zo blijven, namelijk waar een ROP klanten bedient die te ver afgelegen zijn voor VDSL2 (>1400m?).

Er is dus geen timing "wanneer het ten laatste overal aktief zal zijn" :-( .
VoIP: WeePee (vaste nummers geporteerd), Sipgate.de, Sipgate.co.uk, MegaVoip (uitgaand België).
Provider: Proximus Fiber Essential (50/8 mbps down/up).
Modem/Router: Fritz!Box 7590 int, OS 07.50, aangesloten op Proximus ONT (VLAN20).
Telefoon centrale: Euracom 181 achter FritzBox So.
TV: Telenet CI+, Fritz!DVB-C.
pyro85
Plus Member
Plus Member
Berichten: 195
Lid geworden op: 23 nov 2014, 10:18
Uitgedeelde bedankjes: 39 keer
Bedankt: 125 keer

Even verder kijken in de toekomst, zou 0kHz VDSL2 mogelijk zijn indien men alle telefoonverkeer via IP laat verlopen?
Of is 552kHz het laagste wat mogelijk is?
philippe_d
Moderator
Moderator
Berichten: 17487
Lid geworden op: 28 apr 2008, 11:22
Locatie: Waregem
Uitgedeelde bedankjes: 921 keer
Bedankt: 3348 keer
Recent bedankt: 5 keer

Dat denk ik niet
Het telefoonverkeer is niet echt de stoorfactor denk ik ..
  • - bij gewone analoge telefonie neemt PSTN de bandbreedte tot 4 kHz in, er is dus nog een stukje tussen 4kHz en 552 kHz waarop VDSL zit (downlaod en upload)
    - bij ISDN is de telefonie bandbreedte 120 kHz (ISDN wordt niet meer uitgeleverd op een VDSL2 lijn)
Hieronder zie je hoe de frequenties onder 552 kHz gebruikt worden:
screenshot_328.png
bron: https://en.wikipedia.org/wiki/ITU_G.992.5_Annex_M

Bij Annex J (lijnen zonder telefonie) zie je dat de volledige band onder 55kHz gebruikt wordt voor DSL (upstream tot 276 kHz, dan downstream). Op dit ogenblik is dit stukje dus nog niet "gevectoriseerd" ...
VoIP: WeePee (vaste nummers geporteerd), Sipgate.de, Sipgate.co.uk, MegaVoip (uitgaand België).
Provider: Proximus Fiber Essential (50/8 mbps down/up).
Modem/Router: Fritz!Box 7590 int, OS 07.50, aangesloten op Proximus ONT (VLAN20).
Telefoon centrale: Euracom 181 achter FritzBox So.
TV: Telenet CI+, Fritz!DVB-C.
lithion
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2138
Lid geworden op: 21 aug 2006, 13:02
Uitgedeelde bedankjes: 7 keer
Bedankt: 78 keer
Recent bedankt: 1 keer

Even oude topic terug oprakelen. Hoe ver zou Proximus nu eindelijk staan hiermee? Ik dacht dat ze alle ADSL2+ lijnen gingen omzetten naar VDSL om zo homogene ROP's te verkijgen, maar ROP zit hier nog steeds op 2.2Mhz vectoring.
Plaats reactie

Terug naar “Telecom nieuws”