Spanje: ontvangst van Astra 23.5°

philippe_d
Moderator
Moderator
Berichten: 13711
Lid geworden op: 28 Apr 2008
Locatie: Waregem
Bedankt: 2209 keer
Recent bedankt: 17 keer
Uitgedeelde bedankjes: 614 keer
Contact:

Spanje: ontvangst van Astra 23.5°

Berichtdoor philippe_d » 23 Apr 2015, 21:51

Vraagje voor de Sat specialisten :)
Het gaat over een appartement in Spanje (Mallorca)

We hebben hier een gemeenschappelijke satellietinstallatie per blok van 6 appartementen. In ieder appartement zijn er 3 aansluitingen vooorzien (TV, Radio, SAT).
De antennes op het dak zijn een schotel, gericht op Astra 19.2°, en 3 antennes: DVB-T (digitaal aanbod Spaanse zenders), FM en DAB

Probleem:
Gezien er hier hoofdzakelijk Duitse huurders (en mede-eigenaars) wonen, is gekozen voor Astra 19.2°
Maar ik zou graag een bijkomende LNB plaatsen voor Astra 23.5°, zodat we de Vlaamse zenders kunnen ontvangen via TVV.

Hierbij volgende beperkingen:
    * Ik wil het bestaande coax netwerk gebruiken, bijkomend kabels uitgesloten.
    * Het Astra 23.5° signaal is alleen nodig in één appartement, op één plaats (Living).
De huidige installatie heb ik hierbij geschetst:

Astra19-page-001.png

    - Op het dak staat een schotel met een Quad LNB, en 3 antennes: DVB-T, FM en DAB
    - Er lopen 7 coax kabels (zie schets: 1-7) vanop het dak naar de technische ruimte beneden, waar de versterkers staan en de signalen verdeeld worden.
    - De 4 SAT signalen (HH, HV, LH en LV) worden apart versterkt.
    - De 3 antenne signalen gaan ook naar een versterker, en hierop één uitgang (die de 3 terrestrial signalen combineert).
    - Er zijn dus 5 signalen achter de versterkers, deze worden gesplists naar de appartementen.

    - In ieder appartement komen er dus 5 coaxen binnen: 4 Sat en 1 antenne (zie schets: A-E)
    - Van hieruit wordt geschakeld naar de 3 eindpunten (Living, slpk1, slpk2)

Ik zou hetvolgende willen doen:

Astra23-page-001.png

    - Een bijkomende LNB plaatsen voor Astra 23.5°
    - één van de bestaande coaxen (zie schets: coax 5) gebruiken om dit signaal naar de technische ruimte te brengen. Hier zou ik kiezen om het FM en het Astra 23 signaal te koppelen op één coax naar de technische ruimte.
    - in de technische ruimte wordt dit weer gesplitst: het FM signaal gaat naar de antenneversterker (voor alle appartementen), het Astra 23 signaal gaat naar ons appartement.
    - hiervoor zou ik de 5de coax gebruiken (zie schets: coax E) waarop het DVB-T/FM/DAB zit
    - in het appartement wordt dit dan weer gesplitst, en gaat naar een DiSeqC switch waar geswitcht kan worden tussen de 2 satelieten.
Is dit een realistische manier om het Astra 23 signaal in huis te krijgen (zonder extra coaxen) ?
Wat zijn de mogelijke problemen?
VoIP: WeePee (vaste nummers geporteerd), Sipgate.de, Sipgate.co.uk, MegaVoip (uitgaand België).
Provider: Proximus Start (60/4 mbps down/up).
Modem/Router: Fritz!Box 7490 int, FW 113.06.80 , VDSL2 Annex A, sync 100/20 (vectoring), native IPv6 (Proximus).
Telefoon centrale: Euracom 181 achter FritzBox So.
TV: Telenet CI+, Fritz!DVB-C.

Gebruikersavatar
Kenw00t
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1774
Lid geworden op: 28 Dec 2008
Bedankt: 248 keer
Uitgedeelde bedankjes: 344 keer

Re: Spanje: ontvangst van Astra 23.5°

Berichtdoor Kenw00t » 23 Apr 2015, 23:50

Spanje... dat kan redelijk pittig worden bij het uitrichten. Zeker als je een LNB wil bijplaatsen op de bestaande schotel ga je best voorzichtig te werk want bij de minste beweging heeft niemand nog beeld (bij wijze van spreken).

Ik zou je aanraden om een topic te openen bij de specialisten van Sat4all in subforum Schotelpark. Daar kan je trouwens meerdere topics vinden over Spanje. Ik ben er zeker van dat forumlid Sprietje je daar met je vraag kan verder helpen. :-)
Proximus Internet Comfort + TV @ Fritz!Box 7360 v2 6.52 @ 85/15
Orange @ Sony Xperia Z3 Compact

Gebruikersavatar
iceke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4715
Lid geworden op: 11 Jun 2010
Bedankt: 553 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 187 keer

Re: Spanje: ontvangst van Astra 23.5°

Berichtdoor iceke » 24 Apr 2015, 00:21

Ik snap je tekening niet goed, Quad lnb's geven 4 uitgangen = 4 receivers..
Hoe kan je dan in 6 appartementen 3 (dus18) aansluitingen voorzien ?

Wat je moet hebben is dit :
GSO systeem :

1 schotel met quatro lnb op 19.2
1 schotel met quatro nlnb op 32.5
1 multiswitch 9 in 24 uit (bv. deze : http://www.spaun.de/pdf/flash/17/de/#/38 )

er komen dus 8 kabels toe in de technische ruimte + de kabel van de antennes.. van hieruit verdeel je telkens 1 kabel naar je appartementen waar zowel de astra1, astra 2 & het dvb-t signaal opzit.


waarschijnlijk ligt er nu dus al een gso systeem... wat je dus moet doen is een schoteltje met quatro lnb bijzetten gericht op de 23.5 en de multiswitch vervangen door een 9 in/24uit multiswitch... hoe lang zijn die kabels van lnb naar de switch ? op een goeie multiswitch hoeft daar geen versterker mee tussen (3 verdiepen hoog naar kelder is in geen probleem zonder versterking)

Gebruikersavatar
raf1
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4009
Lid geworden op: 17 Nov 2009
Bedankt: 1349 keer
Recent bedankt: 10 keer
Uitgedeelde bedankjes: 226 keer

Re: Spanje: ontvangst van Astra 23.5°

Berichtdoor raf1 » 24 Apr 2015, 07:51

De tekening van de huidige situatie is fout want ze kan onmogelijk overeenkomen met de werkelijkheid. Ik denk dat er een quattro LNB op de schotel staat en dat er in elk appartement een 5/4-multiswitch staat.

Wat betreft de oplossing lijkt dit theoretisch wel te kloppen. Een DiSEqC 2/1-switch en een aantal combiners en splitters voor VHF/UHF en SAT moeten in principe alle signalen in je living brengen op voorwaarde dat het onbekende versterkerdoosje een degelijk signaal geeft.
Verder moet je opletten dat alle coaxverbindingen waar regen of zonlicht op valt perfect afgeschermd zijn zodat er geen UV-licht of water kan insijpelen.

Hoe de schotelopstelling op het dak eruit ziet, blijft natuurlijk een raadsel. Een schotel uitrichten op Astra 3B in Mallorca is inderdaad een secuur werkje aangezien je aan de rand van het ontvangstgebied zit. Een schotel van 90 centimeter diameter is zeker aan te raden.

Aangezien je een GSO-systeem wil aanpassen raad ik aan om de werken te laten uitvoeren door een specialist, je wil niet op je geweten hebben dat je een heel appartementsblok de hele zomer zonder tv- en radio-ontvangst zet.
Vraag zeker ook eens advies op http://www.sat4all.com

philippe_d
Moderator
Moderator
Berichten: 13711
Lid geworden op: 28 Apr 2008
Locatie: Waregem
Bedankt: 2209 keer
Recent bedankt: 17 keer
Uitgedeelde bedankjes: 614 keer
Contact:

Re: Spanje: ontvangst van Astra 23.5°

Berichtdoor philippe_d » 24 Apr 2015, 09:06

Bedankt voor de nuttige reacties, en de correcties op mijn schema (uit het hoofd getekend, ik ben niet ter plaatse).
    - Het is inderdaad een Quattro LNB (met op iedere uitgang dus één specifieke band/polarisatie).
    - Het zijn inderdaad 5/4 multiswitchen in ieder appartement .
    - Er staat inderdaad geen multiscwitch in de gemeenschappelijke ruimte, maar de signalen worden versterkt, en dan verdeeld naar de 6 multiswitchen in de appartementen
Een bijkomende quattro LNB en de extra kabels is over-kill, gezien Astra 3 alléén nodig is in 1 appartement.

Ik zal jullie raad opvolgen en een lokale specialist raadplegen, maar wilde via deze weg toch toetsen of deze oplossing mogelijk was.
Voor zover ik het kan inschatten, is het een schotel van 110cm diameter.
VoIP: WeePee (vaste nummers geporteerd), Sipgate.de, Sipgate.co.uk, MegaVoip (uitgaand België).
Provider: Proximus Start (60/4 mbps down/up).
Modem/Router: Fritz!Box 7490 int, FW 113.06.80 , VDSL2 Annex A, sync 100/20 (vectoring), native IPv6 (Proximus).
Telefoon centrale: Euracom 181 achter FritzBox So.
TV: Telenet CI+, Fritz!DVB-C.

Gebruikersavatar
iceke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4715
Lid geworden op: 11 Jun 2010
Bedankt: 553 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 187 keer

Re: Spanje: ontvangst van Astra 23.5°

Berichtdoor iceke » 24 Apr 2015, 10:04

Oke,
je zet een nieuwe schotel op 23.5 met een gewone lnb, (versterkt onderweg het signaal) en sluit die aan met een diseqc juist na (of juist voor de reciever) de multiswitch in uw appartement.

Als je het zo doet kan er weinig mislopen op het systeem natuurlijk.

philippe_d
Moderator
Moderator
Berichten: 13711
Lid geworden op: 28 Apr 2008
Locatie: Waregem
Bedankt: 2209 keer
Recent bedankt: 17 keer
Uitgedeelde bedankjes: 614 keer
Contact:

Re: Spanje: ontvangst van Astra 23.5°

Berichtdoor philippe_d » 24 Apr 2015, 11:09

Dat is inderdaad goed samengevat wat ik wilde doen.

Maar voor de weg vanaf de schotel tot de DiSEqC 2/1-switch in het appartement, wil ik bestaande kabels gebruiken:
    - vanaf de schotel tot de technische ruimte: combineren met het FM signaal.
    - vanaf de technische ruimte naar het appartement: combineren met het VHF/UHF signaal
VoIP: WeePee (vaste nummers geporteerd), Sipgate.de, Sipgate.co.uk, MegaVoip (uitgaand België).
Provider: Proximus Start (60/4 mbps down/up).
Modem/Router: Fritz!Box 7490 int, FW 113.06.80 , VDSL2 Annex A, sync 100/20 (vectoring), native IPv6 (Proximus).
Telefoon centrale: Euracom 181 achter FritzBox So.
TV: Telenet CI+, Fritz!DVB-C.

Gebruikersavatar
iceke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4715
Lid geworden op: 11 Jun 2010
Bedankt: 553 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 187 keer

Re: Spanje: ontvangst van Astra 23.5°

Berichtdoor iceke » 24 Apr 2015, 11:24

Ik heb daar eerlijk gezegd geen goede ervaringen mee, met goeie couplers lukt het misschien (lees kathrein).

Edward Valckx
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1036
Lid geworden op: 23 Nov 2005
Locatie: Vlaams-Brabant
Bedankt: 90 keer
Uitgedeelde bedankjes: 53 keer

Re: Spanje: ontvangst van Astra 23.5°

Berichtdoor Edward Valckx » 24 Apr 2015, 12:56

Als je de multiswitch van in je appartement verplaatst naar de technische ruimte (wat mij sowieso veel logischer lijkt) heb je één coax vrij, die je dan exclusief voor 23,5° kan gebruiken. Via een 2/1 DiSECq switch in je appartement ben je dan klaar.

Je moet dan wel nog een extra coax kabel trekken tussen het dak en de technische ruimte, maar vermoedelijk zal dat toch wel te doen zijn - en dan heb je geen extra splitters enz nodig.

philippe_d
Moderator
Moderator
Berichten: 13711
Lid geworden op: 28 Apr 2008
Locatie: Waregem
Bedankt: 2209 keer
Recent bedankt: 17 keer
Uitgedeelde bedankjes: 614 keer
Contact:

Re: Spanje: ontvangst van Astra 23.5°

Berichtdoor philippe_d » 26 Apr 2015, 23:20

Edward Valckx schreef:Als je de multiswitch van in je appartement verplaatst naar de technische ruimte (wat mij sowieso veel logischer lijkt) heb je één coax vrij, die je dan exclusief voor 23,5° kan gebruiken.

Ik had daar ook al aan gedacht: je kan inderdaad zelfs 2 coaxen sparen (3 i.p.v. 5) indien de multiswitch in de technische ruimte zou staan.

Maar ik zag dat er vanuit de technische ruimte maar 3 bundels coaxen vertrekken voor 6 appartementen.
Ik vermoed dus dat deze onderweg nog ergens gesplists worden, waarschijnlijk per verdieping (er zijn 3 verdiepingen van telkens 2 woningen).
Ik had dit voor de eenvoud niet in mijn schema opgenomen ...
VoIP: WeePee (vaste nummers geporteerd), Sipgate.de, Sipgate.co.uk, MegaVoip (uitgaand België).
Provider: Proximus Start (60/4 mbps down/up).
Modem/Router: Fritz!Box 7490 int, FW 113.06.80 , VDSL2 Annex A, sync 100/20 (vectoring), native IPv6 (Proximus).
Telefoon centrale: Euracom 181 achter FritzBox So.
TV: Telenet CI+, Fritz!DVB-C.

philippe_d
Moderator
Moderator
Berichten: 13711
Lid geworden op: 28 Apr 2008
Locatie: Waregem
Bedankt: 2209 keer
Recent bedankt: 17 keer
Uitgedeelde bedankjes: 614 keer
Contact:

Re: Spanje: ontvangst van Astra 23.5°

Berichtdoor philippe_d » 27 Apr 2015, 09:00

iceke schreef:Ik heb daar eerlijk gezegd geen goede ervaringen mee, met goeie couplers lukt het misschien (lees kathrein).

Nog een bijkomend vraagje.
Ik heb dus een 4-tal van die combiners/splitters voor VHF/UHF en SAT nodig.
Vanwaar komen die grote prijsverschillen? Als voorbeeld hieronder: deze combineren toch alle de VHF/UHF (5-582 MHz) met de SAT (950-2250 MHz) signalen? Wat is dan het verschil?

COAX KOPPELFILTER - 2-WEG (Hirschmann): €21.95/stuk
http://www.allekabels.nl/coax-splitter/ ... 2-weg.html

hirschmann-koppelfilter-cai-satelliet-uitgang-f-connector-female.jpg
hirschmann-koppelfilter-cai-satelliet-uitgang-f-connector-female.jpg (9.17 KiB) 3027 keer bekeken


COAX KOPPELFILTER - 2-WEG (König): €5.95/stuk
http://www.allekabels.nl/coax-splitter/ ... 2-weg.html

sat-uhf-vhf-combiner-uitgang-f-connector-female.jpg
sat-uhf-vhf-combiner-uitgang-f-connector-female.jpg (8.01 KiB) 3027 keer bekeken


SATELLIET-TV COMBINER: €3.50/stuk
http://www.allekabels.nl/antenne-access ... biner.html

satelliet-tv-combiner-satellietdemping.jpg
satelliet-tv-combiner-satellietdemping.jpg (10.99 KiB) 3027 keer bekeken
VoIP: WeePee (vaste nummers geporteerd), Sipgate.de, Sipgate.co.uk, MegaVoip (uitgaand België).
Provider: Proximus Start (60/4 mbps down/up).
Modem/Router: Fritz!Box 7490 int, FW 113.06.80 , VDSL2 Annex A, sync 100/20 (vectoring), native IPv6 (Proximus).
Telefoon centrale: Euracom 181 achter FritzBox So.
TV: Telenet CI+, Fritz!DVB-C.

Gebruikersavatar
iceke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4715
Lid geworden op: 11 Jun 2010
Bedankt: 553 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 187 keer

Re: Spanje: ontvangst van Astra 23.5°

Berichtdoor iceke » 28 Apr 2015, 07:33

De demping, met die hirschmann dingen kan je er meer na elkaar hangen ...

[Afbeelding Post made via mobile device ]


Terug naar “Satelliet TV (TV Vlaanderen, Telesat)”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast