Anti-terrorisme ideetjes?

Onderwerpen die nergens anders thuis horen en toch eerder technisch van aard zijn? Post ze hier!
Gesloten
wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6595
Lid geworden op: 28 okt 2011, 15:07
Locatie: 'tstad
Uitgedeelde bedankjes: 343 keer
Bedankt: 273 keer

boulder schrijft: velen durven al niet meer debatteren

durven? Niet meer willen, vrees ik...
Scarlet Loco, FVD/OVH/Tempo Easy, Scarlet Cherry, Netflix, Astra1&2 FTA
ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
Uitgedeelde bedankjes: 434 keer
Bedankt: 1972 keer

En we pamperen nog maar wat verder... zelfs het Katholiek onderwijs;
Katholiek Onderwijs Vlaanderen gaat andersgelovigen een volwaardige plek geven op school. Ook moslims zouden met de nieuwe regeling een speciale behandeling genieten.

Bron: http://www.standaard.be/cnt/dmf20160504_02273658
Hoog tijd dat we al dat geloof in fabeltjes en valse goden gaan verbieden... de wereld kan er alléén maar beter van worden :!:
wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6595
Lid geworden op: 28 okt 2011, 15:07
Locatie: 'tstad
Uitgedeelde bedankjes: 343 keer
Bedankt: 273 keer

en wat te denken van minister Jambon die niet kan/mag toegeven dat het aanduiden van potentiele terroristen volgens de logische "profiling" techniek zou moeten gebeuren (gisteren op canvas). Van efficient besturen gesproken :-(

http://www.canvas.be/video/terzake/voor ... -profiling
Scarlet Loco, FVD/OVH/Tempo Easy, Scarlet Cherry, Netflix, Astra1&2 FTA
Gebruikersavatar
Phuncz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1357
Lid geworden op: 05 apr 2005, 14:42
Locatie: Limburg
Uitgedeelde bedankjes: 33 keer
Bedankt: 24 keer

r2504 schreef:En we pamperen nog maar wat verder... zelfs het Katholiek onderwijs;
Katholiek Onderwijs Vlaanderen gaat andersgelovigen een volwaardige plek geven op school. Ook moslims zouden met de nieuwe regeling een speciale behandeling genieten.

Bron: http://www.standaard.be/cnt/dmf20160504_02273658
Eigenlijk ironisch hoe de laatste decennia er werk gemaakt is om onze scholen agnostisch te maken zodat deze zonder religieuze context ons een opleiding en opvoeding kan verschaffen. Wat doet het Katholiek Onderwijs Vlaanderen: moslims een speciale behandeling geven. :bang:

Hoe verwachten we dat mensen zich ooit aanpassen aan onze cultuur als hun constant de mogelijkheid verschaft wordt zich niet te moeten aanpassen ? En dan bedoel ik niet het geloof compleet overboord te gooien maar leren gematigd met religie omgaan zodat het belangrijke keuzes in je leven niet leidt.
Powered by edpnet newer & faster
@ 10MB/sec Unlimited
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9755
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 385 keer
Bedankt: 592 keer
Recent bedankt: 38 keer

De islam is een erkende godsdienst. Zich aanpassen heeft dus niets te maken met veranderen van geloof, dat is niet aanpassen maar assimileren.

Persoonlijk ben ik niet gelovig maar toch naar een katholieke school geweest met zelf een wekelijkse mis en een biecht elk jaar en toch ben ik een ketter geworden :-D

Heb al gepleit voor neutrale scholen die gelijk onderwijs aanbieden van dezelfde kwaliteit. Een spreiding over de scholen zou ook de leerkrachten helpen want nu kunnen jonge beginners een degout krijgen in concentratiescholen zonder middelen en zitten er vastgeroeste benoemde oudgedienden in scholen met de betere leerlingen.

Ik vind het voorstel van de katholieken vooral slim uit marketingoogpunt. Ze kunnen zo scoren bij moslimgezinnen en zo hun toekomst verzekeren. Het beste ervan is echter dat dit de uitbouw van moslimscholen kan tegengaan.
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5198
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 265 keer
Bedankt: 226 keer

r2504 schreef:En we pamperen nog maar wat verder... zelfs het Katholiek onderwijs;
Katholiek Onderwijs Vlaanderen gaat andersgelovigen een volwaardige plek geven op school. Ook moslims zouden met de nieuwe regeling een speciale behandeling genieten.

Bron: http://www.standaard.be/cnt/dmf20160504_02273658
Hoog tijd dat we al dat geloof in fabeltjes en valse goden gaan verbieden... de wereld kan er alléén maar beter van worden :!:
Ze zijn daar op hun kop gevallen bij het katholiek onderwijs.
De onderwerping gaat gewoon verder.
Uit kortzichtig opportunisme laten ze dus christelijke waarden varen om wat extra leerlingen binnen te rijven.
Binnen de kortste keren gaat dat omslaan van katholieke scholen, met aandacht voor moslims, naar moslimscholen met nog een klein beetje aandacht voor andersdenkenden.
Het zal ook de roep om eigen moslimscholen alleen extra kracht geven, en eens dat er is moet je niet meer denken aan integratie.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5198
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 265 keer
Bedankt: 226 keer

En voor zij die zeggen dat de meeste moslims gematigd zijn, en slechts een kleine minderheid anders denkt, hier nogmaals een bewijs van het tegendeel.
In Tunesië duiken nu bordjes op "Niet voor ongelovigen of homo's." http://www.knack.be/nieuws/wereld/homo- ... 1462378612
Volgens het artikel staat de meerderheid hier achter.
De maskers vallen af, iedere dag een beetje meer.
En toch zijn er die ziende blind blijven.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9755
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 385 keer
Bedankt: 592 keer
Recent bedankt: 38 keer

boulder schreef:Uit kortzichtig opportunisme laten ze dus christelijke waarden varen om wat extra leerlingen binnen te rijven.
Binnen de kortste keren gaat dat omslaan van katholieke scholen, met aandacht voor moslims, naar moslimscholen met nog een klein beetje aandacht voor andersdenkenden.
Het zal ook de roep om eigen moslimscholen alleen extra kracht geven, en eens dat er is moet je niet meer denken aan integratie.
Dit is typisch katholiek want wie heeft de tjevenstreken uitgevonden? Ook niet hun eerste poging.

Zolang de organisatie nog katholiek is zal dat niet zo snel omslaan maar de leerlingen en verhoudingen zullen uiteraard de sociologische ontwikkelingen volgen. Katholieken kunnen dit counteren door hun kinderen massaal naar concentratiescholen te sturen en zo het evenwicht herstellen maar daar zal de katholieke schijnheiligheid wel een stokje voor steken.

Ik snap niet waarom dit moslimscholen zou kracht geven, het zal ze eerder afremmen want niet meer nodig. Ik vind daarom deze keuze niet zo slecht, het kan erger voorkomen. We hadden uiteraard al veel langer werk moeten maken van deftig eigen moslimonderwijs en onderwijzers dan moet je achteraf niet gaan dweilen, zoals nu het geval is.Ofwel bieden we het zelf aan, ofwel zullen er eigen scholen komen, ik weet wat ik kies.
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5198
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 265 keer
Bedankt: 226 keer

Dizzy schreef:Ik snap niet waarom dit moslimscholen zou kracht geven, het zal ze eerder afremmen want niet meer nodig.
Ze gaan zeggen dat het niet goed genoeg is, en als er dan toch onderwijs voor hen georganiseerd wordt, waarom ze het niet zelf mogen doen?
En dan is het hek van de dam.

Ik denk dat ouders om het katholiek onderwijs onder druk te zetten dan beter hun kinderen naar het gemeenschapsonderwijs sturen.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
Gebruikersavatar
Nob
Erelid
Erelid
Berichten: 3442
Lid geworden op: 09 sep 2002, 18:19
Locatie: Belgium, Bever
Uitgedeelde bedankjes: 104 keer
Bedankt: 125 keer

Dizzy schreef:Ik snap niet waarom dit moslimscholen zou kracht geven, het zal ze eerder afremmen want niet meer nodig. Ik vind daarom deze keuze niet zo slecht, het kan erger voorkomen. We hadden uiteraard al veel langer werk moeten maken van deftig eigen moslimonderwijs en onderwijzers dan moet je achteraf niet gaan dweilen, zoals nu het geval is.Ofwel bieden we het zelf aan, ofwel zullen er eigen scholen komen, ik weet wat ik kies.
Ik begrijp gewoon de plaats van godsdienst niet eens in een hedendaagse school. Laat staan dat ze nu nog support gaan geven aan een "nieuwe" godsdienst.

Geef les in normen/waarden, maar vergeet aub die godsdienst. Dat zou op scholen gewoon moeten verboden worden.
Kinderen/jong volwassenen komen van 't school, weten dan vanalles over de koran/bijbel, maar kunnen zelfs nog niet eens hun belastingbrief invullen.
Volgens mij zijn er dus meer dringende zaken om te leren dan godsdienst, dat kan je even goed in je vrije tijd doen, net als naar de jeugdbeweging gaan, of gelijk welk andere hobby.
De toenemende haast is een symptoom van de wereld die steeds meer in getallen wordt uitgedrukt.
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5198
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 265 keer
Bedankt: 226 keer

Nob schreef:Geef les in normen/waarden, maar vergeet aub die godsdienst. Dat zou op scholen gewoon moeten verboden worden.
Kinderen/jong volwassenen komen van 't school, weten dan vanalles over de koran/bijbel, maar kunnen zelfs nog niet eens hun belastingbrief invullen.
Volgens mij zijn er dus meer dringende zaken om te leren dan godsdienst, dat kan je even goed in je vrije tijd doen, net als naar de jeugdbeweging gaan, of gelijk welk andere hobby.
Ik denk dat ze wel iets over levensbeschouwing moeten geven, vooral leren aan jongeren kritisch te staan tegenover godsdienst, hen leren voor zichzelf te denken.
Zedenleer of filosofie lijkt mij veel nuttiger dan het uit het hoofd leren van dogma's van een stukje fictie van een paar duizend jaar oud.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
Gebruikersavatar
iceke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6790
Lid geworden op: 11 jun 2010, 12:58
Uitgedeelde bedankjes: 225 keer
Bedankt: 614 keer
Recent bedankt: 3 keer

Oei oei, wij weken kamperen om onze kinderen in te schrijven in een katholiek schooltje zodat ze niet bij dat uitschot moeten zitten, gaan ze daar ineens ook Islam gaan onderwijzen;-)

owja : http://geenislamoponzeschool.be/
Gebruikersavatar
Phuncz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1357
Lid geworden op: 05 apr 2005, 14:42
Locatie: Limburg
Uitgedeelde bedankjes: 33 keer
Bedankt: 24 keer

Nob schreef:Ik begrijp gewoon de plaats van godsdienst niet eens in een hedendaagse school. Laat staan dat ze nu nog support gaan geven aan een "nieuwe" godsdienst.

Geef les in normen/waarden, maar vergeet aub die godsdienst. Dat zou op scholen gewoon moeten verboden worden.
Kinderen/jong volwassenen komen van 't school, weten dan vanalles over de koran/bijbel, maar kunnen zelfs nog niet eens hun belastingbrief invullen.
Volgens mij zijn er dus meer dringende zaken om te leren dan godsdienst, dat kan je even goed in je vrije tijd doen, net als naar de jeugdbeweging gaan, of gelijk welk andere hobby.
Ik begreep dit vroeger toen ik 12 jaar was ook niet. In het lagere onderwijs ging "iedereen" naar godsdienst en ik dus ook, maar in het middelbaar vroeg ik me af waarom als een godsdienst me niets zei. Maar dan nog was dat minder dan 20% wat koos voor zedenleer. Er was toen ook wel islam nu ik erover denk.

Uiteindelijk is die jonge leeftijd een moeilijke periode waar we vaak nog niet voor onszelf denken en de massa volgen. Het ideale moment om ons verhaaltjes wijs te maken en ons te zeggen wie de échte leider is. Maar als men consequent is door drank onder de 16 jaar te verbieden doordat men er niet mee kan omgaan, mogen ze van mij die lijn ook doortrekken naar religie, waar je op jonge leeftijd al geindoctrineerd wordt wat goed is en wat slecht.
Powered by edpnet newer & faster
@ 10MB/sec Unlimited
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5198
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 265 keer
Bedankt: 226 keer

iceke schreef:Oei oei, wij weken kamperen om onze kinderen in te schrijven in een katholiek schooltje zodat ze niet bij dat uitschot moeten zitten, gaan ze daar ineens ook Islam gaan onderwijzen;-)

owja : http://geenislamoponzeschool.be/
Oef, er komt toch verzet tegen de vrijwillige onderwerping.
Blijkbaar zijn er nog mensen die niet zo gek zijn hun zieltje te verkopen voor een bord linzensoep.

EDIT : via een Whois kom ik uit bij Vlaams Belang.
Nu ja, ik kan ze geen ongelijk geven wat islam betreft, het IS gewoon een gevaarlijke godsdienst, dat bewijst men elke dag.
Denk maar aan het bericht hierboven, hoe atheïsten en homo's geweerd worden in winkels in Tunesië.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
Gebruikersavatar
on4bam
Moderator
Moderator
Berichten: 5341
Lid geworden op: 05 mei 2006, 16:05
Locatie: 127.0.0.1 of elders
Uitgedeelde bedankjes: 280 keer
Bedankt: 493 keer
Recent bedankt: 11 keer

boulder schreef:
EDIT : via een Whois kom ik uit bij Vlaams Belang.
Maar wel de indruk geven dat het om "bezorgde ouders" gaat.

boulder schreef:Denk maar aan het bericht hierboven, hoe atheïsten en homo's geweerd worden in winkels in Tunesië.
Gelukkig doen andere godsdiensten het beter wat betreft verdraagzaamheid.

Edit: quote gerepareerd.
Laatst gewijzigd door on4bam 05 mei 2016, 10:07, in totaal 1 gewijzigd.
Bye, Maurice
https://on4bam.com
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5198
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 265 keer
Bedankt: 226 keer

on4bam schreef:Gelukkig doen andere godsdiensten het beter wat betreft verdraagzaamheid.
Ow, leuk.
Gaan jullie met alle achterlijken in een clubje samenhokken, dan ?

Maar eventjes serieus nu, homo's mogen dus niet in dat fictieve paradijs bij de Getuigen van Jehova (een sekte, geen godsdienst !).
So?
Dat paradijs dat ze hun gelovigen voorhouden is iets voor een volgend leven.
Kan het mij wat schelen hoeveel de toegangskaarten daarvoor kosten, en wie erin komt of wie niet.
Maar dat mensen de toegang tot een winkel geweigerd worden, op basis van seksuele geaardheid of geloofsovertuiging, dat is een totaal ander paar mouwen.
En zoals gewoonlijk, zelfde demagogische praat.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
Gebruikersavatar
on4bam
Moderator
Moderator
Berichten: 5341
Lid geworden op: 05 mei 2006, 16:05
Locatie: 127.0.0.1 of elders
Uitgedeelde bedankjes: 280 keer
Bedankt: 493 keer
Recent bedankt: 11 keer

boulder schreef:Gaan jullie met alle achterlijken in een clubje samenhokken, dan ?
Jullie?

Laat ik ook eens veralgemenen. Als ik "jullie" zeg dan bedoel ik IS, VB, boulder en alle andere extremisten.
Bye, Maurice
https://on4bam.com
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5198
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 265 keer
Bedankt: 226 keer

on4bam schreef:
boulder schreef:Gaan jullie met alle achterlijken in een clubje samenhokken, dan ?
Jullie?
Laat ik ook eens veralgemenen. Als ik "jullie" zeg dan bedoel ik IS, VB, boulder en alle andere extremisten.
Dit is gewoon de wereld op zijn kop.
Wie opkomt tegen discriminatie van homo's, atheïsten, niet-moslims, etc, dat is dan een extremist.
Maar vrouwen stenigen, dat vindt "on4bam" dan wel OK.
Je moet het maar kunnen, zo de waarheid verdraaien.

En ja, jullie, want jij gebruikt dubieuze propaganda van sekten om te zeggen dat je discriminatie binnen je eigen godsdienst OK is.

Het valt op hoe jij het altijd opneemt vóór discriminatie, behalve als het van moslims is, natuurlijk.
De extremist ben jij dus, en je geloofsgenoten.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
Gebruikersavatar
iceke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6790
Lid geworden op: 11 jun 2010, 12:58
Uitgedeelde bedankjes: 225 keer
Bedankt: 614 keer
Recent bedankt: 3 keer

Ik vind het trouwens grappig dat vb & co. nu schermen met vrouwen en homo gelijkheid. 20 jaar geleden was het vrouwen aan de haard en homo's buiten. Straks gaan ze nog koffie in hennepzakken verkopen,..
Gebruikersavatar
on4bam
Moderator
Moderator
Berichten: 5341
Lid geworden op: 05 mei 2006, 16:05
Locatie: 127.0.0.1 of elders
Uitgedeelde bedankjes: 280 keer
Bedankt: 493 keer
Recent bedankt: 11 keer

boulder schreef:
Wie opkomt tegen discriminatie van homo's, atheïsten, niet-moslims, etc, dat is dan een extremist.
Maar vrouwen stenigen, dat vindt "on4bam" dan wel OK.
Je moet het maar kunnen, zo de waarheid verdraaien.

En ja, jullie, want jij gebruikt dubieuze propaganda van sekten om te zeggen dat je discriminatie binnen je eigen godsdienst OK is.

Het valt op hoe jij het altijd opneemt vóór discriminatie, behalve als het van moslims is, natuurlijk.
De extremist ben jij dus, en je geloofsgenoten.
Boulder, voor je eigen goed, je bent de trappers kwijt. :roll:

1. Graag een quote van mij of enig ander bewijs dat vrouwen stenigen volgens mij OK is (BTW, je uitgezogen duim is GEEN bewijs)
2. Ik ben tegen elke vorm van discriminatie.
3. Mijn eigen godsdienst? Welke is dat volgens jou?
Bye, Maurice
https://on4bam.com
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5198
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 265 keer
Bedankt: 226 keer

on4bam schreef: 2. Ik ben tegen elke vorm van discriminatie.
Maar als dizzy een misselijk makend discours houdt waarin hij de discriminatie door moslims goedpraat, dan zie ik een bedankje van jou.
Jullie zijn gewoon objectieve bondgenoten (voorlopig nog, links zal eerst wat stemmen winnen door moslims, nadien komt er een islampartij en bestaat links niet meer).

Het is trouwens onmogelijk om tegen elke vorm van discriminatie te zijn.
Als iemand anderen discrimineert, en je geeft die persoon of groep alle rechten, dan ben je indirect aan het meewerken aan discriminatie.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
Gebruikersavatar
on4bam
Moderator
Moderator
Berichten: 5341
Lid geworden op: 05 mei 2006, 16:05
Locatie: 127.0.0.1 of elders
Uitgedeelde bedankjes: 280 keer
Bedankt: 493 keer
Recent bedankt: 11 keer

Je blijft rond de pot draaien en reageert zelf niet op een "significant" deel van mijn post. :roll:

Wat bedankjes betreft. Die geef ik als iemand ofwel hulpvaardig (meestal bij technische onderwerpen) of sereen discussieert i.p.v. wild om zich heen schoppend. Dat kan zelfs bij posts waar ik het niet mee eens ben (zoek maar eens in de "duimpjes" threads).
Bye, Maurice
https://on4bam.com
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5198
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 265 keer
Bedankt: 226 keer

on4bam schreef:Je blijft rond de pot draaien en reageert zelf niet op een "significant" deel van mijn post. :roll:

Wat bedankjes betreft. Die geef ik als iemand ofwel hulpvaardig (meestal bij technische onderwerpen) of sereen discussieert i.p.v. wild om zich heen schoppend. Dat kan zelfs bij posts waar ik het niet mee eens ben (zoek maar eens in de "duimpjes" threads).
Jullie staan gewoon aan dezelfde kant.
De een doet het vanuit zijn moslim ideologie waarmee hij alles ontkent of goedpraat.
De andere ziet overal extreem rechts, en denkt dat hij links kan vooruit helpen als hij maar de moslims als grote vriendengroep kan maken.
Jullie zijn beiden net zo goed apologeten van de moslim ideologie/godsdienst.


http://www.standaard.be/cnt/dmf20160505_02274496
Nog meer weldaden van de religie van de vrede...

15 jarig meisje ontvoerd, gewurgd en in brand gestoken omdat ze een ander meisje hielp te vluchten met een jongen waarop die verliefd was.
(Pakistan)

"Wetgeving voor betere bescherming van vrouwen zit ondertussen vast in het parlement omdat religieuze leiders hun veto stellen."

Daaraan zie je hoe het eraan toegaat als moslims in het overwicht zijn.

Deze is ook heel interessant : http://www.knack.be/nieuws/belgie/mark- ... 99321.html
'Mark Elchardus: 'Jan Jambon had gewoon gelijk'
Laatst gewijzigd door boulder 05 mei 2016, 14:31, in totaal 1 gewijzigd.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9755
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 385 keer
Bedankt: 592 keer
Recent bedankt: 38 keer

Beste boulder, NERGENS pleit ik voor discriminatie noch heb ik problemen bij sommige buitenlanders (moslim of niet) ontkend. Integendeel, heb ik meermaals gezegd dat er wel degelijk en ernstige problemen zijn en dat deze best hard aangepakt worden. Om één of andere reden gaat dat bij u altijd verloren.

Ook typisch is dat je overal verbonden ziet tussen uw zelfbedachte vijanden. Mensen die ook eens in eigen boezem willen kijken zijn "vrienden van" of erger. Dit terwijl ik hier niemand persoonlijk ken noch me verwant voel aan een bepaalde partij (ideologie). Mijn eerste bericht bestond eruit dat zowel links als rechts geen voldoende antwoord hebben op complexe problemen en beiden dus maar een deel van de oplossing kunnen zijn. Zoiets past uiteraard niet in een extreme visie waarbij enkel zwart of wit mogelijk is.

Ik ben tegen discriminatie maar dan voor iedereen, ook voor eigen discriminatie. Jij pleit tegen discriminatie en roept tegelijk op voor discriminatie van moslims, begrijpe wie kan. Jij zegt dat je hen mag discrimineren omdat zij het ook doen, die redenering kunnen zij dan toch ook perfect op ons toepassen.

Ook uw redenering tegen de opening die het katholiek onderwijs maakt voor een onomkeerbare realiteit is verbluffend. Je bent hiertegen en zegt dat het ervoor zou zorgen dat ze zelf scholen zouden oprichten. Het is net een alternatief voor eigen scholen. Zonder alternatief zal er inderdaad het logisch gevolg zijn dat men zelf iets gaat oprichten. Als je tegen islamscholen bent zou je dus dit initiatief moeten steunen.

Uw zwak punt blijft dat je iedereen over dezelfde kam scheert en weigert toe te geven dat moslims net als wij individuen zijn met diverse opvattingen en manieren om geloof te beleven. In uw bewust gesimplificeerde denkwereld bestaan er alleen maar extremen. Uw "oplossing" is een complete clash, kan het nog extremer? In feite zitten uw extreme visie en deze van degenen die je vreest/haat, enorm dicht bij elkaar. Het doel is ook gelijk, de grote clash waarbij er enkel maar verliezers kunnen zijn. Zelfs in dat rampscenario zal er na die clash een groep overlevenden zijn en deze zullen nog altijd samen moeten leven. Waarom dat stuk dan niet overslaan en ineens van het 2e deel werk maken.
ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
Uitgedeelde bedankjes: 434 keer
Bedankt: 1972 keer

Dizzy schreef:Ook uw redenering tegen de opening die het katholiek onderwijs maakt voor een onomkeerbare realiteit is verbluffend.
Ik vraag me af wat je gaat zeggen als ze hier binnen 10 jaar de sharia wetgeving invoeren... was het dan ook onomkeerbaar :bang:

Vreemde haatdragende en discriminerende godsdiensten horen hier niet thuis... laat staan dat we ze gaan ondersteunen.
Gebruikersavatar
Nob
Erelid
Erelid
Berichten: 3442
Lid geworden op: 09 sep 2002, 18:19
Locatie: Belgium, Bever
Uitgedeelde bedankjes: 104 keer
Bedankt: 125 keer

Dizzy schreef: Ik ben tegen discriminatie maar dan voor iedereen, ook voor eigen discriminatie. Jij pleit tegen discriminatie en roept tegelijk op voor discriminatie van moslims, begrijpe wie kan. Jij zegt dat je hen mag discrimineren omdat zij het ook doen, die redenering kunnen zij dan toch ook perfect op ons toepassen.
We zullen het eens uitleggen zodat je het begrijpt.
Jij bent tegen discriminatie, maar dan voor iedereen? Ok, dus het cordon sanitair mag weg voor jou? Als de fascisten dreigen op te rukken, mogen we die ook zeker niet discrimineren dan? Snap je dan niet dat als je voor vrijheid (ie tegen discriminatie) bent, je het je niet kan veroorloven om mensen te steunen die hier tegen zijn?
En kom nu weer niet af met uw zever dat islam niet te vergelijken valt met fascisme he. Het is een ander "gedachtengoed", maar predikt evenzeer rottigheid.

Als je dit niet kan/wil inzien, zit je al wel heel diep in je surreëele love peace hippie wereld.
Dizzy schreef: Uw zwak punt blijft dat je iedereen over dezelfde kam scheert en weigert toe te geven dat moslims net als wij individuen zijn met diverse opvattingen en manieren om geloof te beleven. In uw bewust gesimplificeerde denkwereld bestaan er alleen maar extremen. Uw "oplossing" is een complete clash, kan het nog extremer? In feite zitten uw extreme visie en deze van degenen die je vreest/haat, enorm dicht bij elkaar. Het doel is ook gelijk, de grote clash waarbij er enkel maar verliezers kunnen zijn. Zelfs in dat rampscenario zal er na die clash een groep overlevenden zijn en deze zullen nog altijd samen moeten leven. Waarom dat stuk dan niet overslaan en ineens van het 2e deel werk maken.
Ik wil geen grote clash (al vrees ik er voor). Maar die hoeft er niet persé te komen, door idd samen proberen te leven, maar de inspanning mag wat mij betreft véél meer van allochtonen komen dan van "native" Belgen.
Ik werk in Molenbeek, en ik ga regelmatig eens eten bij allochtonen, maar de meesten passen zich alles behalve aan. 't Is gewoon een samenleving in een samenleving. En op die manier gaat het gewoon niet werken.
De toenemende haast is een symptoom van de wereld die steeds meer in getallen wordt uitgedrukt.
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9755
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 385 keer
Bedankt: 592 keer
Recent bedankt: 38 keer

Men kan de splitsing van het land nog niet doorvoeren laat staan dat de sharia gemakkelijk zou ingevoerd worden. Ernstig blijven he.

Islam is een erkende godsdienst sinds de jaren 70. Al deze godsdiensten worden volgens de wet ondersteund. Gelukkig is onze katholieke kerk niet discriminerend en hebben vrouwen en homo's er een vooraanstaande positie :lol:

Ik ben niet voor het cordon want het is niet echt democratisch. Het heeft ook weinig effect gehad buiten dat men de "ongewenste" meningen jarenlang kon negeren. Ik had liever gezien dat men een democratisch verkozen partij bezig laat en zichzelf moet bewijzen. De kracht van verandering valt meestal tegen in vergelijking met gemaakte beloftes. Extreme partijen maken het meestal zichzelf extreem moeilijk, zoniet onmogelijk.

Men stelt het veel te zwart/wit voor. Discriminatie moet bestreden worden maar dan moet je ook niet selectief strijden en eigen discriminatie gaan negeren/minimaliseren. Ook de veralgemening alsof iedere moslim achter discriminatie staat is onzin. Net als de veronderstelling dat bij ons iedereen even hard achter dezelfde waarden staat.

Ik volg wel op het punt dat de grootste inspanning vanuit de nieuwkomers moet komen maar meestal betekent dit in praktijk dat we zelf geen inspanningen wensen te doen. Degenen die de onderwerping vrezen, eisen deze vreemd genoeg van anderen :bang:

De vermenging is onomkeerbaar en we zullen inspanningen moeten doen, zowel de autochtone als allochtone bevolking, als we WILLEN dat het beter gaat. Zo niet zullen we maar beter wennen aan de realiteit dat veel verkeerd gaat en hopen dat de anderen wel zullen bijdraaien omdat wij dat graag zouden willen.
Gebruikersavatar
Nob
Erelid
Erelid
Berichten: 3442
Lid geworden op: 09 sep 2002, 18:19
Locatie: Belgium, Bever
Uitgedeelde bedankjes: 104 keer
Bedankt: 125 keer

Dizzy schreef:Islam is een erkende godsdienst sinds de jaren 70. Al deze godsdiensten worden volgens de wet ondersteund. Gelukkig is onze katholieke kerk niet discriminerend en hebben vrouwen en homo's er een vooraanstaande positie
Waar heb ik het katholicisme goedgekeurd?
Dizzy schreef:Extreme partijen maken het meestal zichzelf extreem moeilijk, zoniet onmogelijk.
Nog maar 70 jaar geleden was dat anders niet zo moeilijk...
Dizzy schreef: Ook de veralgemening alsof iedere moslim achter discriminatie staat is onzin. Net als de veronderstelling dat bij ons iedereen even hard achter dezelfde waarden staat.
Iedereen weet wel dat niet iedere moslim zo denkt, maar dat het slechts enkelingen zijn, is ook de waarheid geweld aan doen. En het feit alleen al dat het niet slechts enkelingen zijn (en er nog een grote zwijgend instemmende massa is), maakt mij al ongerust (Ik verwijs weer naar 70 jaar geleden).
Dizzy schreef:maar meestal betekent dit in praktijk dat we zelf geen inspanningen wensen te doen. Degenen die de onderwerping vrezen, eisen deze vreemd genoeg van anderen
Dizzy schreef: de anderen wel zullen bijdraaien omdat wij dat graag zouden willen.
<sarcasm on>
Ok, mag ik ook naar jouw huis komen en vanaf vandaag zeggen hoe jij je moet gedragen? Alle, ik zal nog wat water bij mijn wijn doen, jij 50% je goesting en ik 50% mijn goesting. En zie maar dat je me goed ontvangt, anders ga'k beginnen klagen. En jij moet je aanpassen, anders eis je mijn onderwerping.
<sarcasm off>
Leuke gedachte voor jou? Ik pas hiervoor.

Ah ja, maar ik ken je excuus al, het zijn geen vreemdelingen, want ze zijn immers Belg. Laat me niet lachen. Theorie en praktijk liggen hier mijlenver uit elkaar.
De toenemende haast is een symptoom van de wereld die steeds meer in getallen wordt uitgedrukt.
Gebruikersavatar
Nob
Erelid
Erelid
Berichten: 3442
Lid geworden op: 09 sep 2002, 18:19
Locatie: Belgium, Bever
Uitgedeelde bedankjes: 104 keer
Bedankt: 125 keer

Dizzy schreef:Men stelt het veel te zwart/wit voor.
Ik ben het hier in zekere zin mee eens, maar als we dit niet doen, zijn we binnen 10 jaar nog altijd aan het discussiëren over wat nu wit of wat nu zwart of wat nu grijs is, en dat is volgens mij een luxe die we ons niet kunnen permitteren.
De toenemende haast is een symptoom van de wereld die steeds meer in getallen wordt uitgedrukt.
ITnetadmin
userbase crew
userbase crew
Berichten: 8974
Lid geworden op: 28 jan 2012, 18:22
Uitgedeelde bedankjes: 199 keer
Bedankt: 690 keer
Recent bedankt: 2 keer

Ik zie hier af en toe de woorden "verdraagzaamheid" en "pluralisme" passeren.
Wel, je mag als vrije, open maatschappij niet verdraagzaam zijn tegenover onverdraagzame meningen. Of dat nu "inheemse" of "geimporteerde" meningen zijn. Dan teken je je eigen vonnis.

Maw: ik ben pluralist, maar enkel tegenover meningen, beleid en oplossingen die nog opener zijn dan de mijne.

Of dat nu gaat over godsdienst (kan dat nu eindelijk ns beseffen dat er evenveel waarde zit in geloven in de kerstman, en langzaam uitsterven), zelfexpressie (hetero, homo, transsexueel, transgender, furry for all I care), of economie (basisloon voor iedereen zodat men vrij is, en naarmate 3d printing en nano tech vooruitgang maken, evolueren naar een post-scarcity samenleving).
Dat is voor mij het einddoel van de samenleving.
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5198
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 265 keer
Bedankt: 226 keer

Na al deze discussies vraag ik mij af : is Dizzy de spreekwoordelijke uil die ondanks kaars en bril niet zienen wil?
De analyse die ik maak wordt ondertussen door steeds meer mensen gemaakt.
Er was bijv. Moureaux zelf die toegaf dat hij geschrokken was van de reacties van moslims in Molenbeek, er was prof. Marc Elchardus (nota bene de huisfilosoof van SP.a) die in dat interview dat ik hier gepost heb, ook zei dat Jan Jambon gelijk had, en die zich ook ernstige zorgen maakt over de radicalisering.
Er was prof. Van Rooy met zijn boek "waarover men niet spreekt", er was de enquête onder Britse moslims die blootlegt dat een belangrijk deel van hen er radicale ideeën op nahoudt, in sommige gevallen zelfs de overgrote meerderheid.

Het laatste interview dat ik gisteren zag is met Lucas Van der Taelen, ex-groen senator, maar die uitgespuwd werd door zijn partij omdat hij niet meedeed in het verhaaltje dat alle moslims arme, onderdrukte maar ingoede mensen zijn.
Het vreemde is, die mensen zijn al tientallen jaren ons aan het duidelijk maken dat er een probleem is, en dan gebeuren er aanslagen, dan zou je denken dat hun critici wakker worden en beginnen te beseffen dat ze ongelijk hadden.
Dat er wel degelijk een probleem is dat ze jarenlang genegeerd en ontkend hebben.
En dan zie je mensen als Dizzy, die maar blijven de waarheid ontkennen.

We mogen volgens DIzzy niemand discrimineren, ook niet diegene die zelf discrimineren.
Ik zie uit de reacties van anderen dat ik niet de enige ben die dat een totaal onrealistisch voorstel vind.
Ik moet dan denken aan dat zinnetje dat met kerstmis vaak geciteerd wordt, en uit de bijbel komt : "Vrede op Aarde aan alle mensen van goede wil."
Ook daar is de vrede op Aarde niet voor iedereen, je kunt moeilijk in vrede samenleven met iemand die je ondertussen aan het doden is, en eigenlijk de vernietiging wil van alles waarvoor je staat.
Met discriminatie is dat net hetzelfde, je inspannen om iemand te integreren, die altijd klaagt dat hij gediscrimineerd wordt, maar die ondertussen zelf heel hard bezig is met andere groepen te discrimineren (joden, homo's, vrouwen, ...), dat gaat gewoon niet.
Dan ben je als een kind dat vol liefde een tijger wil omarmen, we weten hoe dat afloopt.


Dizzy zegt dat we het allemaal te zwart wit voorstellen.
Lucas Van der Taelen zegt nu net dat we de zaken scherp moeten stellen, dat met alle nuance op den duur de waarheid verloren gaat.
Hij zegt ook dat hij niet gelooft dat 90% van de moslims het goed menen, en bovendien zegt hij dat hij gelooft dat het de minderheid is die vaak de geschiedenis stuurt.
In het begin zal ook maar 2% van de Duitsers achter Hitlers ideeën gestaan hebben, maar het is wel een wereldoorlog geworden.
Voor hem leven we ook al 15 jaar in de 3e Wereldoorlog, al is die heel anders van vorm dan de voorbije 2.

http://kanaalz.knack.be/talk/z-talk-pol ... 99549.html
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
Gebruikersavatar
Phuncz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1357
Lid geworden op: 05 apr 2005, 14:42
Locatie: Limburg
Uitgedeelde bedankjes: 33 keer
Bedankt: 24 keer

Niet slecht bedoeld Dizzy, maar jij (én anderen) lijken een "product" voortgekomen van de Politically Correct wereld waar we nu in zitten. Alles wat we zeggen mag niemand in de verste verte kwetsen en we moeten iedereen afrekenen die dat ook maar probeert. Alle minderheiden zijn groepen die we moeten beschermen van enige vorm van onderdrukking en intolerantie, al gaat dat over vrouwen of moslims bijvoorbeeld.

Het probleem van deze opzichtelijk "moreel correcte" houding is dat er niets uit voortvloeit: het is een eindeloos zoekspel naar minderheids-slachtoffers en deze in de spotlight blijven zetten als dergelijke, door allerlei irrelevante problemen bij te verzinnen, schuldigen te zoeken en ze gestraft zien te worden enkel in de context. Dit zorgt ervoor dat ons heel systeem dichtklapt en we een kwetsbare prooi worden voor de roofdieren die de wereld rijk zijn.

Voorbeelden:
- Jan Jambon die meer vuur krijgt over één uiting tussendoor dan de problemen of oplossingen die hij produceert.
- de luchthaven maatschappij die nu geforceerd compleet random moet checken in verband met discriminatie.
- de politie die al jaren niets meer durft te of mag doen in probleemstreken zoals Molenbeek en Schaarbeek.
etc etc.

Dit zorgt er alleen maar voor dat ons land uiteindelijk niets meer durft te doen, en zodra er genoeg minderheidspartijen vertegenwoordigd zijn in onzer politiek (door de massale sympathisanten), worden de rollen omgekeerd. Maar geen enkel minderheidsvolk is zo'n zachtgekookt ei om P.C. een kans te geven. Dit is wat boulder een maand ofzo geleden zei over onze bevolking dat zich massaal "voorover bukt" en wacht op het eindresultaat.

Als wij een buurland van Rusland waren of gevestigd in Noord-Afrika, dan waren we al jaren geleden overmeesterd door de eerste poging tot een bezetting, omdat wij door onze stabiele en veilige omgeving in West-Europa niet meer defensief durven zijn. Want wij als land zijn geen slachtoffer, de minderheid is blijkbaar het slachtoffer.
Laatst gewijzigd door Phuncz 08 mei 2016, 16:51, in totaal 1 gewijzigd.
Powered by edpnet newer & faster
@ 10MB/sec Unlimited
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5198
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 265 keer
Bedankt: 226 keer

Politiek correct "denken" (ik zou eerder zeggen dat politiek correct het denken onmogelijk maakt) is een pest.
Hier een mooi voorbeeld :

een man maakte een videospel waarin hij de praktijken van IS en andere moslimstaten aan de kaak stelt : in het videospel moet je met 3 man, Allah Akbar roepende een homo van het dak gooien, waarbij hij bij het neerkomen gestenigd wordt door een IS menigte.
Het was bedoeld als kritiek op IS, maar diegene die meest kritiek kreeg, was de maker van het spel.
Ook omdat hij bijv. f*** ISLAM in het spel staan heeft.

http://riffraffgames.com/milotosser/

Een of andere gamereviewer gaat dan het spel reviewen, en komt dan met allerlei kritiek af.
En hier zie je de hele Politiek Correct logica in actie.
Sterker nog, als ik de discussie over dat spel zie, zie ik dezelfde discussie als hier, met dezelfde tactieken.
Hoe kritiek op islam verdraaid wordt in kritiek op "alle moslims", het foefje van "maar niet alle moslims zijn zo", het vergelijken met christendom, het verdraaien van religie naar ras, enz.
Het zit er allemaal in, en deze man neemt geen blad voor de mond om dat soort "denken" te bekritiseren.

https://youtu.be/6yHW6MhvmcU
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6595
Lid geworden op: 28 okt 2011, 15:07
Locatie: 'tstad
Uitgedeelde bedankjes: 343 keer
Bedankt: 273 keer

deze draad lijkt eindelijk een punt te hebben bereikt waar duidelijk wordt dat niet de mening van Dizzy belangrijk is, dan wel de houding van onze politici. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden, daarom moeten we politiek krachtdadiger optreden. Iemand een idee hoe dit aan te pakken?
Scarlet Loco, FVD/OVH/Tempo Easy, Scarlet Cherry, Netflix, Astra1&2 FTA
Gebruikersavatar
Ofloo
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5271
Lid geworden op: 04 okt 2004, 07:36
Locatie: BALEN
Uitgedeelde bedankjes: 57 keer
Bedankt: 92 keer

en dat gaat over feminisme, hetzelfde gebeurd bij racisme en mensen die vinden dat een geloof rechtvaardigt extreem te zijn. Ze doen alsof zij het slachtoffer zijn, .. en daarom rechtvaardigt dit hun zaak. Vaak zijn deze mensen ook de meest intolerantste van deze planeet.
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5198
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 265 keer
Bedankt: 226 keer

Ofloo schreef: en dat gaat over feminisme, hetzelfde gebeurd bij racisme en mensen die vinden dat een geloof rechtvaardigt extreem te zijn. Ze doen alsof zij het slachtoffer zijn, .. en daarom rechtvaardigt dit hun zaak. Vaak zijn deze mensen ook de meest intolerantste van deze planeet.
Ben dit aan het bekijken, zeer verrijkend.
Ik heb vaak dit gevoel als ik aan een discussie deelneem, dat als je opinie niet overeenkomt met wat de "mainstream" mening op TV is, dat je scheef bekeken wordt, dat je niet mag uitspreken, enz.
En dat kan over om het even welk onderwerp gaan.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
Gebruikersavatar
Ofloo
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5271
Lid geworden op: 04 okt 2004, 07:36
Locatie: BALEN
Uitgedeelde bedankjes: 57 keer
Bedankt: 92 keer

Hier is er ééntje nog ééntje die ik wel goed vind
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9755
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 385 keer
Bedankt: 592 keer
Recent bedankt: 38 keer

Alé, een aloude techniek om mensen monddood proberen te maken wordt van stal gehaald. Duw ze in een hoekje en overdrijf/verdraai elke uitspraak tot zelfs het tegenovergestelde van wat werd beweerd.

Ik ben zogezegd (te) politiek correct maar ben tegen het cordon sanitaire, ben tegen de foute linkse denkwijze dat problemen zich vanzelf wel zullen oplossen of volkeren zich vanzelf wel probleemloos vermengen. Ik heb meermaals gezegd dat het niet benoemen van problemen een ernstige fout was. Dat de grootste inspanning van nieuwkomers moet komen gaf ik ook al toe. Ik geloof noch in een exclusief rechts, noch links verhaal maar in een genuanceerde aanpak van een complex probleem.

Ik ontken ook niet de wrijvingen die de onomkeerbare vermenging met zich meebrengen maar ik vraag wel naar een alternatief. Het enige "alternatief" dat er tot nu toe naar voor is gebracht is een totale clash. Dit komt neer op een "zuivering", iets dat in het verleden al een paar keer zonder succes is geprobeerd en enkel ellende veroorzaakte. Deze "oplossing" is trouwens net wat de meest extremistische tegenstanders ook wensen, toeval?

Er wordt hier wel degelijk door sommigen gedaan alsof ELKE moslim een probleem/extremist is. Dat is het grootste probleem dat ik in deze discussie heb. Men vereenvoudigt een complex probleem tot een simplistisch wij/zij verhaal. Deze vereenvoudiging is uiteraard nodig om de "oplossing" te rechtvaardigen, nl opruimen van alles waar men bang voor is, zonder uitzondering en zonder nuancering, alsof dat realistisch is. Zelf worden we natuurlijk graag als de hardwerkende, brave en open minded bevolking voorgesteld. Uiteraard wel allemaal individuen. We zijn pluralistisch... voor iedereen met onze mening. Andere meningen, ook dus van niet-moslims zoals ik, zijn ongewenst zodra ze ook maar pogen enig begrip voor de andere zienswijze op te brengen zonder deze daarom goed te keuren.

Ik kan me perfect vinden in de uitdrukkingen "mensen van goede wil". Blijkbaar kunnen enkel niet-moslims van goede wil zijn. Het enige wat ik in deze discussie wou brengen is dat er overal mensen van goede wil zijn en anderen. Dus ja, bij moslims zitten er wel degelijk rotte appels en deze mogen ook van mij keihard aangepakt worden (herhaling zoveel). Daarentegen staat dan wel dat zij die wel van goede wil zijn alle kansen moeten krijgen om volwaardig deel uit te maken van de samenleving. Niet alle appels zijn rot noch is het nodig dat we appels uitroeien.

Nu hebben we geen echte samenleving maar leven we naast elkaar. Politici zouden voor deze samenleving moeten zorgen en mistoestanden aanpakken maar ze zetten vooral bevolkingsgroepen tegen elkaar op, dat is nu eenmaal veel eenvoudiger dan problemen oplossen en het levert ook nog eens snel stemmen op. Men maakt de bevolking bang en gebruikt die angst om stemmen te winnen met populistische schijnoplossingen. Ondertussen verliezen we tijd en haalt de realiteit ons in. De vermenging is een onomkeerbaar feit, of we dat graag hebben of niet. Nu is het zaak hoe we hiermee omgaan en tot nu toe heb ik enkel maar een grote clash gehoord, echt een superieure oplossing :)

Dit is wat Jan Jambon, ook blijkbaar een hippie en politiek correcte rakker erover zei in het EP:
"Het slechtste wat we kunnen doen, is van de islam onze vijand maken. We moeten steunnetwerken detecteren en bikkelhard aanpakken, maar het overgrote deel van de moslims tot onze bondgenoot maken."
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5198
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 265 keer
Bedankt: 226 keer

Dizzy schreef:Alé, een aloude techniek om mensen monddood proberen te maken wordt van stal gehaald. Duw ze in een hoekje en overdrijf/verdraai elke uitspraak tot zelfs het tegenovergestelde van wat werd beweerd.
Dat zijn nu net de tactieken die ik van uw kant gezien heb.
Zoals het erbij sleuren van ras, terwijl het over religie ging.
Het erbij sleuren van andere godsdiensten, die nochtans niet dit probleem vertonen, enz. enz. enz.
Dizzy schreef:Ik ben zogezegd (te) politiek correct maar ben tegen het cordon sanitaire, ben tegen de foute linkse denkwijze dat problemen zich vanzelf wel zullen oplossen of volkeren zich vanzelf wel probleemloos vermengen.
Zie je wel, je bent weeral versprongen van religie naar volkeren.
Straks zal het dan over huidskleur gaan, en zo verdraai je iedere keer de zaken.
Dizzy schreef:Ik heb meermaals gezegd dat het niet benoemen van problemen een ernstige fout was. Dat de grootste inspanning van nieuwkomers moet komen gaf ik ook al toe.
Je kunt de problemen niet benoemen als er altijd onmiddellijk bijgezegd wordt "maar de meesten zijn goed, en andere godsdiensten hebben ook problemen, maar ja er is ook de Bende van Nijvel, enz.".
Dat is gewoon zodanig nuanceren dat het probleem verdrinkt in een massa van zaken die er niets mee te maken hebben, of totaal niet bewezen zijn (wie zegt dat dat zo'n kleine minderheid is ? Links, gebaseerd waarop ? Wishful thinking.)
Dizzy schreef:Deze "oplossing" is trouwens net wat de meest extremistische tegenstanders ook wensen, toeval?
U vergist u als u denkt dat ik dat de meest wensbare oplossing vind.
Maar als ik moet kiezen tussen een clash enerzijds en het steeds weer verder achteruitkrabbelen van onze cultuur anderzijds, ja, dan verkies ik een clash, want onze waarden zijn te waardevol om ze te laten verdringen door een achterlijke cultuur, waarin vrouwenrechten niet bestaan, homo's gestenigd worden, Jodenhaat normaal gevonden wordt, enz.
Dizzy schreef:Er wordt hier wel degelijk door sommigen gedaan alsof ELKE moslim een probleem/extremist is.
Uit onderzoek blijkt dat 1 op 2 antisemiet is, en 25% homoseksualiteit als illegaal wil in de wet schrijven.
Hoe kunt u dan zeggen dat het geen extremisten zijn ?
Bovendien (ook al 100 keer gezegd, maar door u keer op keer genegeerd) : je hebt geen meerderheid nodig om voor problemen te zorgen.
Een stilzwijgende meerderheid van de moslims die passief blijft en laat begaan, of passieve steun verleent (terroristen niet verklikken) is ook al voldoende.
Niet alle Duitsers waren nazi's, en niet alle Russen waren stalinisten, maar we weten toch hoe de geschiedenis gelopen is.
Om nog eens een vergelijking te maken : stel dat er in Indische restaurants (puur fictief voorbeeld) iedere week iemand zou sterven aan voedselvergiftiging, dan zou uw punt zijn : "jamaar, alle Indiërs zijn niet zo.".
Wat schiet je daar nu mee op ?
Dizzy schreef:Dat is het grootste probleem dat ik in deze discussie heb. Men vereenvoudigt een complex probleem tot een simplistisch wij/zij verhaal.
Het is nu eenmaal een wij/zij verhaal, dat is gewoon de waarheid.
Velen willen niet integreren, en hun religie zegt dat atheïsten, homo's, joden, ... de vijand zijn, christenen zijn nog net te redden, en vrouwen zijn minderwaardig.
Hoe kun je nu met zo'n mensen vreedzaam samenleven zonder je eigen waarden en normen te verloochenen?
Dizzy schreef:Ik kan me perfect vinden in de uitdrukkingen "mensen van goede wil". Blijkbaar kunnen enkel niet-moslims van goede wil zijn.
Hoe kun je van goede wil zijn als je gelooft dat vrouwen minderwaardig zijn, joden de vijand, enz. ?
Dat kun je toch niet nuanceren?
Dizzy schreef:Het enige wat ik in deze discussie wou brengen is dat er overal mensen van goede wil zijn en anderen. Dus ja, bij moslims zitten er wel degelijk rotte appels en deze mogen ook van mij keihard aangepakt worden (herhaling zoveel).
Ik denk dat de meeste appels daar rot zijn, en er nog een paar te redden zijn.
Dizzy schreef:Nu hebben we geen echte samenleving maar leven we naast elkaar. Politici zouden voor deze samenleving moeten zorgen en mistoestanden aanpakken
Fout, daar moeten mensen in de eerste plaats zelf voor zorgen.
Ik weet niet of je die filmpjes hier gezien hebt, daar zat weeral een moslima bij die heel de tijd "Fascist!" stond te schreeuwen omdat het haar niet aanstond.
Dat is de vrijheid van meningsuiting voor hen : een ander het zwijgen opleggen.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9755
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 385 keer
Bedankt: 592 keer
Recent bedankt: 38 keer

Je kan perfect problemen benoemen ZONDER te veralgemenen. Je kan gerust zeggen dat er problemen zijn bij sommige gelovigen zonder daarbij ineens alle gelovigen te beschuldigen. Dat is niet dingen verdrinken in zaken die er niets mee te maken hebben maar mensen die er niets mee te maken hebben niet onnodig beschuldigen. Dat het een kleine minderheid is komt uit de mond van Jan Jambon, dus toch een linkse hippie blijkbaar :lol:

Als je verkiest elkaar uit te moorden ipv proberen samen te leven dan vind ik dat vrij extremistisch en je komt dan perfect overeen met uw vijanden.

Een minderheid kan inderdaad voor grote problemen zorgen, dat ontken ik niet maar moet je dan een meerderheid aanpakken voor de fouten van die minderheid of samen met de meerderheid die minderheid bestrijden? Jij maakt van elke moslim een vijand terwijl Jambon net oproept om samen te werken tegen de gezamenlijke vijand. En ja, mensen die extremisten helpen reken in niet bij die meerderheid.

Met uw "oplossing" had men na de oorlog de Duitsers moeten uitmoorden tot de laatste man/vrouw en kind want wie zegt dat ze niet een derde poging wagen? Waarom niet ineens al de sympathisanten in België ook niet ineens erbij betrekken als we toch bezig zijn. :bang:

Er is voedselcontrole en als restaurants zich niet aan de regels houden worden ze verwittigd en na hercontrole eventueel gesloten, daar hoeft niet eens een dode bij te vallen. We gaan niet alle Indische restaurants platbranden en hun chef's lynchen uit voorzorg :lol:
Wat schiet je dan op met alle Indische restaurants te sluiten en dus ook de meerderheid die wel ok is onnodig te straffen. Indisch is trouwens één van mijn favoriete keukens dus hier tref je me op een gevoelige plek :-D

Het is nog geen waarheid omdat jij iets denkt/zegt. Dat er mensen zijn die niet integreren geef ik graag toe en deze mogen best een harde aanpak krijgen maar zonder deze die wel integreren aan te pakken. Ik leef perfect met een gemixte vriendengroep/collega's en niemand heeft me al verplicht of zelfs maar gevraagd me te bekeren of wat dan ook. Je neemt een extremistische visie en projecteert die op iedereen, dat is nodig in uw verhaal want anders kloppen uw maatregelen niet meer.

Dit zei Zuhal Demir (een linkse hippie) erover onlangs naar aanleiding van TNEL "In elke religie heb je mensen van goede en minder goede wil en het zijn de goede waar je mee verder kan."

En dit is van Bart Dewever, ook een politiek correct voorbeeld en medestichter van onze organisatie "iedereen hippie nu!": "'Voor mij is de islam geen probleem en de beleving van die godsdienst in onze stad evenmin. Moslims hebben dus een plaats in A net zoals alle inwoners met een andere overtuiging. Ik heb alleen een probleem met fundamentalisme. Eender welk trouwens, van eender welke godsdienst of levensbeschouwing. 'Het is jammer dat binnen de moslimgemeenschap wat dat betreft een kleine groep zoveel reputatieschade aanricht."
Laatst gewijzigd door Dizzy 09 mei 2016, 19:21, in totaal 1 gewijzigd.
Gesloten

Terug naar “Allerlei”