Media Markt wil uw EID voor marketing, spam & datamining

ub4b
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3505
Lid geworden op: 12 Jan 2006
Bedankt: 307 keer
Uitgedeelde bedankjes: 54 keer

Media Markt wil uw EID voor marketing, spam & datamining

Berichtdoor ub4b » 14 Nov 2015, 10:57

Recent vertelde een FB vriend me, dat hij bij aankoop in de Media Markt gevraagd werd zijn identiteitskaart te tonen, zogezegd voor bijhouden van garantie.

Als we op de site van Media Markt kijken, zijn ze wel heel vieze zaken van plan met als smoes dat je niet langer je garantiedocumenten op die manier kan verliezen. Hoeveel idioten trappen hier in? Alles wordt met een smoes verkocht en de werkelijke agenda is een stinkende beerput.


http://blog.mediamarkt.be/oostakker/uw- ... ebewijzen/

Door middel van het inlezen van uw identiteitskaart, geeft u uw toestemming aan Media Markt tot het verwerken van uw gegevens op uw identiteitskaart. De persoonlijke gegevens worden gebruikt met het oog op de uitvoering en naleving van de overeenkomst met de klant inzake de aankoop, service doeleinden, leveringen, markt- en onderzoeksactiviteiten of klantentevredenheidsenquêtes, sociale media en voor commerciële prospectiedoeleinden zoals voor direct marketing door Media Markt Saturn Belgium NV of door de vennootschappen van de groep Media Markt. U beschikt over het kosteloze recht op – zonder enige motivering – inzage, wijziging, rechtzetting en verzet tegen het aanwenden van uw persoonlijke gegevens voor direct marketing door Media Markt Saturn Belgium NV.

Dit kunt u doen door een e-mail te sturen naar privacy.be@media-saturn.com of per brief aan Media Markt Saturn Belgium NV, Brusselsesteenweg 496 bus 2, 1731 Zellik, RPR Brussel 0477.140.426.


Zie ook:

http://www.ontevredenklanten.be/klacht/ ... ntie/16788

Het is niet de eerste keer dat MM onfrisse praktijken op gebied van privacy erop nahoudt, o.a. de tracking van mac addressen in hun stores via wifi
Laatst gewijzigd door ub4b op 30 Jan 2016, 11:53, 1 keer totaal gewijzigd.

Slafes
Moderator
Moderator
Berichten: 2362
Lid geworden op: 18 Apr 2013
Locatie: Leuven
Bedankt: 184 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 324 keer

Re: Media Markt wil uw identiteitskaart voor marketing en sp

Berichtdoor Slafes » 14 Nov 2015, 11:02

Je kan nooit verplicht worden om uw identiteitskaart te tonen, enkel politie heeft het recht die dwingend op te vragen.

Iemand anders kan het natuurlijk altijd vragen, maar je bent niet verplicht deze te tonen. Dat er dan bepaalde dingen niet meer mogelijk zijn is wat anders. :) (oa toegang tot casino, verkoop alcohol, etc etc...)

MarkDM
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1434
Lid geworden op: 25 Sep 2007
Locatie: Berlare (O-Vl)
Bedankt: 89 keer
Uitgedeelde bedankjes: 16 keer

Re: Media Markt wil uw identiteitskaart voor marketing en sp

Berichtdoor MarkDM » 14 Nov 2015, 11:04

Dat is al een hele tijd. Je bent helemaal niet verplicht om je identiteitskaart te geven. Ik heb het nog nooit gedaan. Ze dringen niet aan.
Er zijn toch nog winkels die zonder klantenkaart werken, maar op ID-kaart. Daar kan je dan niet kiezen of je krijgt geen korting.
Media Markt is dus de betere in mijn ogen. Geen verplichting.
Voip: Edpnet/Voiptiger/Weepee met Linksys SPA3102
Internet: Edpnet Vdsl XL met Fritzbox 7360
TV: Telenet CI+/Digicorder en Astra/Dvb-t op Xtrend met Open-Pli

Gebruikersavatar
Phuncz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1344
Lid geworden op: 05 Apr 2005
Locatie: Limburg
Bedankt: 22 keer
Uitgedeelde bedankjes: 17 keer

Re: Media Markt wil uw identiteitskaart voor marketing en sp

Berichtdoor Phuncz » 14 Nov 2015, 13:04

Alweer een manier om geld te verdienen aan het gedragsprofiel van de gemiddelde mens terwijl niet duidelijk aangegeven wordt wat de mogelijke complicaties zijn. De kassiersters gaan echt niet vertellen dat het voor reclame en profilering eigenlijk dient.

[Afbeelding Post made via mobile device ]
Powered by edpnet newer & faster
@ 8MB/sec Unlimited

ub4b
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3505
Lid geworden op: 12 Jan 2006
Bedankt: 307 keer
Uitgedeelde bedankjes: 54 keer

Re: Media Markt wil uw identiteitskaart voor marketing en sp

Berichtdoor ub4b » 14 Nov 2015, 13:20

Alweer een manier om geld te verdienen aan het gedragsprofiel van de gemiddelde mens terwijl niet duidelijk aangegeven wordt wat de mogelijke complicaties zijn. De kassiersters gaan echt niet vertellen dat het voor reclame en profilering eigenlijk dient.


Precies, enkel het voordeel voor de klant wordt verkocht, alle nadelen en privacy schendingen worden verzwegen tot je de kleine lettertjes leest.

Gebruikersavatar
MaT
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1324
Lid geworden op: 18 Feb 2014
Locatie: Gent
Bedankt: 139 keer
Uitgedeelde bedankjes: 126 keer

Re: Media Markt wil uw identiteitskaart voor marketing en sp

Berichtdoor MaT » 14 Nov 2015, 13:32

De kans is vrij groot dat die kassiersters zelf niet weten of willen inzien welke privacyschending zij mee helpen faciliteren. Zij doen ook enkel maar hetgeen wat ze in hun opleiding gezien hebben. "Vraag de klant naar zijn ID en scan het in dit toestel, dat is voor de garantie te vergemakkelijken".
-Met name de kosten in verband met de eindapparatuur (modem, settopbox, ...) zouden beperkt kunnen worden, als die toestellen hergebruikt zouden kunnen worden of vrij gekozen worden door de klant- Bron

ub4b
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3505
Lid geworden op: 12 Jan 2006
Bedankt: 307 keer
Uitgedeelde bedankjes: 54 keer

Re: Media Markt wil uw identiteitskaart voor marketing en sp

Berichtdoor ub4b » 14 Nov 2015, 14:27

Er zou nog eens een rechtzaak van moeten komen ... of misschien eens bij de privacycomissie gaan klagen ;)

Gebruikersavatar
krisken
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 18147
Lid geworden op: 07 Nov 2006
Twitter: kriskenbe
Locatie: Massemen - 91WET0
Bedankt: 882 keer
Recent bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 1739 keer
Contact:

Re: Media Markt wil uw identiteitskaart voor marketing en sp

Berichtdoor krisken » 14 Nov 2015, 14:39

In Mediamarkt Zwijnaarde en Mediamarkt Oostakker is dat al zeker meer dan een jaar.

Dat men niet aandringt zou ik durven ontkennen : wij kopen af en toe wel eens iets in één van beide winkels en steeds kwam de vraag om de ID kaart te tonen, en steeds met de vermelding dat dit enkel is voor het bijhouden van de garantie want het kasticket vervaagt snel en je legt dat snel ergens waar je het niet meer vind etc etc etc.

Ik heb het ook steeds geweigerd, ik hou mijn garantie zelf bij op een manier die me vrij failsafe lijkt : alles inscannen. Scanner gaat dit automatisch opslaan op mijn Synology NAS. Synology stuurt dit meteen naar Hubic (gratis account van 25GB voor die zaken). Wat Hubic doet met mijn gescande zaken : geen idee maar dit lijkt me minder erg dan dit toevertrouwen aan de winkel zelf... (De 3 DC's van Hubic liggen in FR en vallen dus onder EU wetgeving).

Helaas heeft men vriendin ooit eens iets gekocht in de MM en haar ID hiervoor afgegeven, samen met opgave van haar mailadres (is haar gevraagd om haar dossier "in orde" te brengen). Sindsdien heeft ze elke x weken reclame van MM...

Internet = Orange 100/10Mbps + WirelessBelgië + Billi (2x 100/30Mbps profiel)
Telefonie = WeePee + Speakup + Billi + OVH
GSM = Orange Koala Smartphone + Scarlet Red
TV = Bhaalu + Netflix + Orange
Netwerk = Mikrotik & UBNT powered

ub4b
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3505
Lid geworden op: 12 Jan 2006
Bedankt: 307 keer
Uitgedeelde bedankjes: 54 keer

Re: Media Markt wil uw identiteitskaart voor marketing en sp

Berichtdoor ub4b » 14 Nov 2015, 17:04

Dat men niet aandringt zou ik durven ontkennen : wij kopen af en toe wel eens iets in één van beide winkels en steeds kwam de vraag om de ID kaart te tonen, en steeds met de vermelding dat dit enkel is voor het bijhouden van de garantie want het kasticket vervaagt snel en je legt dat snel ergens waar je het niet meer vind etc etc etc.


Het zou strafbaar moeten zijn dat ze enkel dit aspect toelichten en zwijgen over de opt-in in hun spam systeem.

Helaas heeft men vriendin ooit eens iets gekocht in de MM en haar ID hiervoor afgegeven, samen met opgave van haar mailadres (is haar gevraagd om haar dossier "in orde" te brengen). Sindsdien heeft ze elke x weken reclame van MM...


Staat er onderaan in de reclame ook waarom ze is ingeschreven in hun reclamebestand? Benieuwd ...

Tomby
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3705
Lid geworden op: 01 Feb 2006
Bedankt: 243 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 419 keer

Re: Media Markt wil uw identiteitskaart voor marketing en sp

Berichtdoor Tomby » 14 Nov 2015, 18:42

Is er eigenlijk sowieso een verschil tussen een klantenkaart en je eID ? Volgens mij kunnen ze met je eID te lezen ook maar je naam en je geboorte-datum lezen. Adres staat al zeker niet op je eID, en het zou me verbazen dat ze bvb je rijksregisternummer zomaar kunnen lezen. Als je ergens een klantenkaart laat aanmaken, laat je meestal al meer gegevens achter (adres, tel., e-mail...).
Afbeelding

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6249
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 465 keer
Recent bedankt: 10 keer
Uitgedeelde bedankjes: 316 keer

Re: Media Markt wil uw identiteitskaart voor marketing en sp

Berichtdoor heist_175 » 14 Nov 2015, 18:58

Adres staat niet op de kaart, maar wel op de chip.
Wikipedia en test het anders zelf met een e-ID reader.
De elektronische identiteitskaart heeft het formaat van een bankkaart en bevat een chip. De kaart is vijf jaar geldig en draagt volgende visueel zichtbare informatie:

nationaliteit van de houder
identiteitskaartnummer
naam incl. voornamen
pasfoto, zowel gewoon afgedrukt als verwerkt tot watermerk
geboortedatum en -plaats (in feite geboortegemeente)
geslacht
identificatienummer van het rijksregister
plaats van afgifte en handtekening van afgevende instantie
uiterste geldigheidsdatum
handtekening van de houder
eventuele adellijke titel (koning, prins, graaf, baron, etc.)
Het adres van de houder staat niet op de kaart vermeld, maar is in de ingebouwde chip opgeslagen.

Dus ja: geboortedatum, rijksregister, handtekening, ....
Toch zaken die je niet met heel de wereld wil delen, me dunkt.

ub4b
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3505
Lid geworden op: 12 Jan 2006
Bedankt: 307 keer
Uitgedeelde bedankjes: 54 keer

Re: Media Markt wil uw identiteitskaart voor marketing en sp

Berichtdoor ub4b » 14 Nov 2015, 20:15

Tomby schreef:Is er eigenlijk sowieso een verschil tussen een klantenkaart en je eID ? Volgens mij kunnen ze met je eID te lezen ook maar je naam en je geboorte-datum lezen. Adres staat al zeker niet op je eID, en het zou me verbazen dat ze bvb je rijksregisternummer zomaar kunnen lezen. Als je ergens een klantenkaart laat aanmaken, laat je meestal al meer gegevens achter (adres, tel., e-mail...).


rijksregisternr kunnen ze zo lezen:

https://nl.wikipedia.org/wiki/E-ID_%28Belgi%C3%AB%29

De kaart is vijf jaar geldig en draagt volgende visueel zichtbare informatie:

nationaliteit van de houder
identiteitskaartnummer
naam incl. voornamen
pasfoto, zowel gewoon afgedrukt als verwerkt tot watermerk
geboortedatum en -plaats (in feite geboortegemeente)
geslacht
identificatienummer van het rijksregister
plaats van afgifte en handtekening van afgevende instantie
uiterste geldigheidsdatum
handtekening van de houder
eventuele adellijke titel (koning, prins, graaf, baron, etc.)


dit is ook interessant:

http://agoria.be/nl/Mag-een-onderneming ... ontroleren

philippe_d
Moderator
Moderator
Berichten: 13907
Lid geworden op: 28 Apr 2008
Locatie: Waregem
Bedankt: 2257 keer
Recent bedankt: 19 keer
Uitgedeelde bedankjes: 624 keer
Contact:

Re: Media Markt wil uw identiteitskaart voor marketing en sp

Berichtdoor philippe_d » 14 Nov 2015, 21:34

Visueel zichtbare informatie is wat OP de identiteitskaart staat.
Dat is iets anders dan de digitale info in de chip.

[Afbeelding Post made via mobile device ]
VoIP: WeePee (vaste nummers geporteerd), Sipgate.de, Sipgate.co.uk, MegaVoip (uitgaand België).
Provider: Proximus Start (60/4 mbps down/up).
Modem/Router: Proximus B-box3 + Fritz!Box 7590 int, FW 07.00, met PPPoE.
Telefoon centrale: Euracom 181 achter FritzBox So.
TV: Telenet CI+, Fritz!DVB-C.

Gebruikersavatar
MaT
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1324
Lid geworden op: 18 Feb 2014
Locatie: Gent
Bedankt: 139 keer
Uitgedeelde bedankjes: 126 keer

Re: Media Markt wil uw identiteitskaart voor marketing en sp

Berichtdoor MaT » 14 Nov 2015, 21:40

Alle persoongegevens zijn uit te lezen zonder pincode.
De pincode dient enkel om gebruik te maken van de certificaten.
-Met name de kosten in verband met de eindapparatuur (modem, settopbox, ...) zouden beperkt kunnen worden, als die toestellen hergebruikt zouden kunnen worden of vrij gekozen worden door de klant- Bron

ub4b
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3505
Lid geworden op: 12 Jan 2006
Bedankt: 307 keer
Uitgedeelde bedankjes: 54 keer

Re: Media Markt wil uw identiteitskaart voor marketing en sp

Berichtdoor ub4b » 14 Nov 2015, 22:20

Nee helaas, RRN zit gewoon in het public certificaat:

http://wiki.yobi.be/wiki/Belgian_eID#Re ... rtificates

Whoever sees your public certificate (which happens e.g. if you log to a SSL website with your card or if you simply send a signed email) sees your RRN ("rijksregistratienummer")
But officially (see "Puis-je utiliser le numéro de Registre national?") this is normal...
BTW here is how it's constructed: It is a total of 11 numbers of which the first 6 are your birthdate JJMMDD followed by three numbers to distinguish the people that were born on the same day (even for women, uneven for men) and the last two numbers are a control number. So if you know the birthdate and the sex of the person, and you know how the control sum is done (97-JJMMDDXXX%97), you only miss two and a half numbers coming from a linear incremental counter (001, 003,...) to recompile his national register number. For mine it takes less than 40 attempts it you proceed logically...

johcla
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2215
Lid geworden op: 23 Mar 2009
Bedankt: 126 keer
Uitgedeelde bedankjes: 578 keer

Re: Media Markt wil uw identiteitskaart voor marketing en sp

Berichtdoor johcla » 14 Nov 2015, 22:33

Het zou me verbazen dat Mediamarkt toestemming gekregen heeft van de privacy-commissie om het rijksregister-nummer te mogen gebruiken om iemand te identificeren.
De nummer van de e-id kan wel, maar die volstaat niet om de garantie aan te linken. Als een e-id 10 jaar geldig is en je 2 jaar garantie hebt, heb je dus 1 kans op 5 dat je een andere e-id hebt wanneer je je garantie nodig hebt...

ub4b
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3505
Lid geworden op: 12 Jan 2006
Bedankt: 307 keer
Uitgedeelde bedankjes: 54 keer

Re: Media Markt wil uw identiteitskaart voor marketing en spam

Berichtdoor ub4b » 23 Jan 2016, 18:17

Ik stond in Oostakker te wachten op het toilet, en op die 5 minuten dat ik de kassa's in de gaten heb kunnen houden, was het onvoorstelbaar hoeveel niet bewuste mensen hun ID in de lezer staken. Nu heeft Media Markt dus veel meer gegevens dan nodig zijn om de garantieverplichtingen na te komen. Een garantiebewijs is normaal aan toner van het kasticket.

Voor het bijhouden van de garantie aan toonder, volstaat het dus in principe om de unieke ID die de kaart uniek maakt bij te houden. Immers als iemand zijn garantiebewijzen nadien wil opvragen of gebruiken, volstaat het matchen van de ID.

Het bijhouden door Media Markt van de naam, geboortedatum, adres, foto, ..... overstijgt het doel voor de identificatie aan toonder.

Afgaande op de eerste vraag op deze URL vermoed ik dus dat het systeem van MM in strijd is met de bepalingen van de privacycomissie:

https://www.privacycommission.be/nl/faq-page/3610

Verder vond ik nog dit:

https://www.privacycommission.be/nl/wel ... rkt-worden

Bovendien mag noch van de zichtbare gegevens, noch van de gegevens op de chip een kopie worden genomen worden tenzij dit wettelijk vereist is, zoals bv. bij banken.


als we dit dan combineren met wat MM op hun blog schrijft

http://blog.mediamarkt.be/oostakker/uw- ... ebewijzen/

We gebruiken de kaart alleen om uw persoonsen adresgegevens bij te houden.


dan kan je dus besluiten dat MM wel degelijk de gegevens kopieert, terwijl dit door de privacy commissie expliciet verboden is.

apestaart
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1105
Lid geworden op: 10 Jun 2013
Locatie: Oostende
Bedankt: 62 keer
Uitgedeelde bedankjes: 1 keer

Re: Media Markt wil uw identiteitskaart voor marketing en spam

Berichtdoor apestaart » 23 Jan 2016, 23:59

Ik zal nog iets straffers vertellen:eergisteren kocht ik in de Mediamarkt in Oostende een DVD van Vermist seizoen 6 en die kassier vroeg wel om mijn ID kaart in die lezer te steken voor de garantie en ik vroeg verbaasd welke garantie en ik zei daarop dat een DVD schijf toch geen garantie heeft en dus het ook niet nodig is om mijn ID kaart in te steken, uiteraard heb ik dat ook niet gedaan.
Moest ik een DVD speler gekocht hebben dan zou ik nog zeggen van ja maar toch niet voor een DVD schijf. :-o

ub4b
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3505
Lid geworden op: 12 Jan 2006
Bedankt: 307 keer
Uitgedeelde bedankjes: 54 keer

Re: Media Markt wil uw identiteitskaart voor marketing en spam

Berichtdoor ub4b » 24 Jan 2016, 09:48

Tijd om eens een mail naar de privacycommissie te sturen.

philippe_d
Moderator
Moderator
Berichten: 13907
Lid geworden op: 28 Apr 2008
Locatie: Waregem
Bedankt: 2257 keer
Recent bedankt: 19 keer
Uitgedeelde bedankjes: 624 keer
Contact:

Re: Media Markt wil uw identiteitskaart voor marketing en spam

Berichtdoor philippe_d » 24 Jan 2016, 11:02

De "regels" van de Privacy commissie t.a.v. EiD zijn aanbevelingen?
Verder moet u er rekening mee houden dat er nog geen koninklijke besluiten werden genomen- zoals vereist bij wet van 19 juli 1991 vereist - om die de geautomatiseerde controle en het gebruik van de eID te regelen. De aanbevelingen hierboven zijn er dus in afwachting van die toekomstige koninklijke besluiten.

bron: veel gestelde vragen

Dus zolang Mediamarkt de privacy wet volgt, en alleen die data leest die noodzakelijk zijn (naam, voornaam, adres), dan zie ik geen probleem. Andere data (geboortedatum, EID nummer, RR nummer, geslacht, enz ...) hebben ze niet nodig.

Als je een mail stuurt naar privacy.be@media-saturn.com kan je te weten komen welke persoonsgegevens ze van jou bewaren :wink:
VoIP: WeePee (vaste nummers geporteerd), Sipgate.de, Sipgate.co.uk, MegaVoip (uitgaand België).
Provider: Proximus Start (60/4 mbps down/up).
Modem/Router: Proximus B-box3 + Fritz!Box 7590 int, FW 07.00, met PPPoE.
Telefoon centrale: Euracom 181 achter FritzBox So.
TV: Telenet CI+, Fritz!DVB-C.

johann
Plus Member
Plus Member
Berichten: 138
Lid geworden op: 18 Nov 2011
Bedankt: 24 keer
Uitgedeelde bedankjes: 9 keer

Re: Media Markt wil uw identiteitskaart voor marketing en spam

Berichtdoor johann » 24 Jan 2016, 11:37

Kom nou, je gelooft toch niet dat Mediamarkt niet alle gegevens binnenhaalt waar ze technisch gezien aankunnen? Ik geloof niet in zelfregulering. Als jij je ID afgeeft, mag je er van uitgaan dat je je data 'kwijt' bent. Ook aan mailtjes naar een dataverkwerkingsverantwoordelijke of dergelijke geloof ik niet. Hij of zij maakt je toch wat wijs. En een verzoek om data te verwijderen? Hoogstens worden die dan verborgen voor direct marketing, maar verwijderen, neen, dat geloof ik niet. De enige manier om je te wapenen tegen ongewenste dataverwerking is het niet verstrekken van die gegevens. Eens je ze gegeven hebt, is er geen weg meer terug. Deugdelijke wetgeving is er niet, controle nog veel minder. Men doet maar wat, naar eigen goeddunken.

ub4b
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3505
Lid geworden op: 12 Jan 2006
Bedankt: 307 keer
Uitgedeelde bedankjes: 54 keer

Re: Media Markt wil uw identiteitskaart voor marketing en spam

Berichtdoor ub4b » 30 Jan 2016, 00:34

De aap komt uit de mouw, dankzij pizza hut.

Vandaag was ik in Pizza Hut aan de sterre in Gent, en zag exact hetzelfde type terminal als bij Media Markt. De terminal waar je je ID kaart kan insteken is van de firma freedelity (een woordspeling op fidelity) en gezien ik zelf nog gewerkt heb voor een ter ziele gegane RFID speler die loyalty systemen bouwde, is mijn eurocent gevallen dat wat Media Markt zogezegd voor de garantie doet, een flauw excuus is om het volgende te doen:

1. alle data kopieren vanaf je EID:

Gevonden op https://www.freedelity.be/database

An authentic source of data

Since November 2010, most of the Belgian population, along with the foreign residents, have an electronic ID card in their wallet. It offers all the guarantees of an authentic source of data as the information it contains is certified by the municipal authorities issuing it. It is, therefore, the ideal source by which to create a consumer database with exact, relevant data, making for a very practical solution for its users.


en

It only takes a moment to acquire your consumer's details. an eID card reader takes just two to four seconds to recover all the relevant information contained on the card, completely free from error: first name, surname, address, date and place of birth, gender and nationality.


-> voor het uitoefenen van de garantie is het uitlezen van "date and place of birth, gender and nationality" niet relevant

2. Waar het in werkelijkheid op neerkomt is dat ze al je data willen minen, en dit in leuke grafiekjes weergeven, er marketing aan koppelen en wat nog meer:

https://www.freedelity.be/statistics-and-analytics

Zonder de EID konden ze dat helemaal niet. Het enige wat ze vroeger wel eens vroegen was je postcode. Nu hebben ze plots al je gegevens.

Conclusie: Media Markt heeft de niets vermoedende koper wijsgemaakt dat de EID de ideale tool is voor garantie te kunnen opvolgen, zodat je nooit meer je factuur of kasticket hoeft mee te nemen, maar de werkelijke reden is uiteraard de volledige volgbaarheid van elke aankoop van elke klant zijn koopgedrag. Finaal heeft MM een voordeel als een klant zijn kasticket verliest, want dan kan de klant geen garantie meer claimen en is er dus een lagere kost voor MM, gezien mankracht van de servicedesk geld kost. Het is dan ook onbegrijpelijk dat MM deze kost voor zich neemt, als er geen verborgen addertjes zouden zijn die aan MM een enorm voordeel oplevert: de totale volgbaarheid van zijn klanten. Na de wifi tracking in Media Markt is dit de zoveelste inbreuk op de privacy van zijn klanten, want voor het uitoefenen van de garantie heeft MM slechts een heel beperkt aantal gegevens van de EID nodig.


Ik heb trouwens naar MM een mail gestuurd met de vraag welke gegevens er worden gekopieerd, maar men heeft mij nagelaten hierop te antwoorden.

Gebruikersavatar
Sylvester
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1576
Lid geworden op: 07 Jun 2006
Locatie: Limburg
Bedankt: 165 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 33 keer

Re: Media Markt wil uw identiteitskaart voor marketing en spam

Berichtdoor Sylvester » 30 Jan 2016, 06:59

Heeft iemand al contact gehad met Test-aankoop?

Ik koop nog zeer weinig bij Mediamarkt. Laatst gaan kijken voor een Asus router. Uiteindelijk heb ik hem gekocht bij één van de welbekende internet winkels, veel goedkoper, aan huis geleverd, zonder verzendkosten.

Vaganzza
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1834
Lid geworden op: 04 Jan 2013
Bedankt: 125 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 37 keer

Re: Media Markt wil uw identiteitskaart voor marketing en spam

Berichtdoor Vaganzza » 30 Jan 2016, 07:46

Er zijn hier velen die online kopen en geven daarvoor met plezier al de gegevens die ze willen om hun product te kunnen krijgen. Nu MediaMarkt een eID vraagt, wordt hier een heel topic volgeschreven. Ik begrijp niet goed wat het verschil is tussen online zelf opgeven en het uitlezen van de eID, de gegevens die je doorgeeft zijn zo goed als dezelfde (op mss bepaalde gegevens na die je extra opgeeft met eID).
Telefonie, Internet & TV: Orange Internet & TV
GSM: Koala limited edition + Dommel Mobile Freedom (vervanging vaste lijn)
Mifi: Tempo Giga

 iPhone SE 64GB SG |  Mac Mini (late 2014) |  Retina MacBook Pro 13" (2017) |  Apple TV 4 |  Airport Time Capsule 3TB

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6249
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 465 keer
Recent bedankt: 10 keer
Uitgedeelde bedankjes: 316 keer

Re: Media Markt wil uw identiteitskaart voor marketing en spam

Berichtdoor heist_175 » 30 Jan 2016, 08:22

Bij welke online winkel moet je uw eID laten inlezen?
Of een geboorteplaats en -datum ingeven? Of zelfs maar een adres ingeven? Een afleveradres is niet hetzelfde als mijn thuisadres bv.
Op velden die je zelf invult, kan je schrijven wat je wil, een e-ID is 100% zeker juist. Toch ook wel een verschil.

Bij Amazon/Coolblue vragen ze een afleveradres en een VISA-kaart nummer om de betaling op te boeken.

ub4b
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3505
Lid geworden op: 12 Jan 2006
Bedankt: 307 keer
Uitgedeelde bedankjes: 54 keer

Re: Media Markt wil uw identiteitskaart voor marketing en spam

Berichtdoor ub4b » 30 Jan 2016, 10:41

Er zijn hier velen die online kopen en geven daarvoor met plezier al de gegevens die ze willen om hun product te kunnen krijgen. Nu MediaMarkt een eID vraagt, wordt hier een heel topic volgeschreven. Ik begrijp niet goed wat het verschil is tussen online zelf opgeven en het uitlezen van de eID, de gegevens die je doorgeeft zijn zo goed als dezelfde (op mss bepaalde gegevens na die je extra opgeeft met eID).


Wat is het verschil? Bij MM worden deze gegevens via een list ontfutselt waarbij de klant niet weet wat van zijn EID gekopieerd wordt, en waarbij volgens de privacy commissie dit kopieren illegaal is (tenzij bij een bank waar een uitzondering voor bestaat), terwijl je op een webshop weet wat je invult, en vaak ook direct kan aangeven of je commerciële mails / nieuwsbrieven wil ontvangen. Bij MM is er een automatische opt-in van dit laatste, en moet je je nadien manueel terug uitschrijven naar een email adres wat niet eens antwoordt op vragen rond de privacy.

Dat adres is:

privacy.be@media-saturn.com


MM weigert cash betalingen

Maar het strafste vind ik toch dat wanneer je de ID kaart niet wil geven je niet contant mag betalen en met je bankkaart moet afrekenen.


Gezien op http://forum.belgiumdigital.com/f59/med ... 25110.html

Blijkbaar weigert MM cash betalingen als je je EID niet in hun lezer wil steken. Klopt dit?

on4bam
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3216
Lid geworden op: 05 Mei 2006
Bedankt: 252 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 216 keer

Re: Media Markt wil uw identiteitskaart voor marketing en spam

Berichtdoor on4bam » 30 Jan 2016, 11:08

ub4b schreef:MM weigert cash betalingen

Maar het strafste vind ik toch dat wanneer je de ID kaart niet wil geven je niet contant mag betalen en met je bankkaart moet afrekenen.


Gezien op http://forum.belgiumdigital.com/f59/med ... 25110.html

Blijkbaar weigert MM cash betalingen als je je EID niet in hun lezer wil steken. Klopt dit?


Geen idee, ik koop sowieso al zeer weinig in MM maar mocht dit aan de kassa juist blijken dan blijft mijn aankoop gewoon staan en stap ik gewoon buiten.

ub4b
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3505
Lid geworden op: 12 Jan 2006
Bedankt: 307 keer
Uitgedeelde bedankjes: 54 keer

Re: Media Markt wil uw identiteitskaart voor marketing en spam

Berichtdoor ub4b » 30 Jan 2016, 11:15

Geen idee, ik koop sowieso al zeer weinig in MM maar mocht dit aan de kassa juist blijken dan blijft mijn aankoop gewoon staan en stap ik gewoon buiten.


Ik kocht ooit eens een laserprinter van 200 euro in MM Oostakker. Ik had toen een Amerikaanse prepaid mastercard zonder code maar via SWIPE.

Toen vroegen ze plots mijn ID, of ze die mochten kopieren (met fotocopier). Ik heb dat geweigerd en gevraagd waarom ze dit in godsnaam nodig hadden. Een flauw excuus: voor uw veiligheid.

Toen heb ik er haar directe chef bijgeroepen en uitgelegd dat ze deze gegevens niet nodig hadden om een verkoop af te sluiten. Na veel tamtam ben ik alsnog met de printer en het ondertekenen van het MC ticket met een handtekening naar buiten gewandeld. Kan zijn dat ik wel gezegd heb dat ze de voorhand van mijn ID mochten zien om te checken dat het dezelfde handtekening was, maar kopieren: NEEN. Kan ook zijn dat ik als tegengas mijn rijbewijs heb getoond waar ook een handtekening op staat, want om je te identificeren mag je eender welk officieel staatsdocument gebruiken.
Laatst gewijzigd door ub4b op 30 Jan 2016, 11:19, 1 keer totaal gewijzigd.

apestaart
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1105
Lid geworden op: 10 Jun 2013
Locatie: Oostende
Bedankt: 62 keer
Uitgedeelde bedankjes: 1 keer

Re: Media Markt wil uw identiteitskaart voor marketing en spam

Berichtdoor apestaart » 30 Jan 2016, 11:18

Ik heb ook geen idee want ik betaal altijd met mijn VISA kaart maar als dat zo zou zijn dan zijn dat onwettige praktijken die Mediamarkt op na houd.
Wettelijk gezien mag geen enkel winkel cash betalingen weigeren en indien die winkel dat wel doet dan heeft men eigenlijk het recht om naar de politie te gaan en daar klacht neer te leggen.

ub4b
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3505
Lid geworden op: 12 Jan 2006
Bedankt: 307 keer
Uitgedeelde bedankjes: 54 keer

Re: Media Markt wil uw EID voor marketing, spam & datamining

Berichtdoor ub4b » 30 Jan 2016, 12:07

Het vragen naar de EID is blijkbaar onder lichte dwang, met ontslag als mogelijk gevolg indien kassiersters niet genoeg EID's ontfutselen:

Waarom vraagt de kassier(ster) mijn identeitskaart?
Het antwoord hierop is simpel: omdat dit opgedragen wordt door het management. Deze mensen vragen dit zeker niet voor hun plezier. Van elke kassier wordt verwacht bij elke aankoop de id-kaart te vragen. Hetzelfde geldt voor een verkoper. Die moet bij elke bon die hij opmaakt de id-kaart vragen en zorgen dat het e-mailadres van de klant hieraan gelinkt is. Indien het management opmerkt dat een bepaalde verkoper/kassier te weinig de id-kaart vraagt of helemaal niet, zal hij hiervoor een aangetekende brief ontvangen. Bij drie aangetekende brieven kan Media Markt de persoon in kwestie ontslaan voor 'ondermaats presteren'.


Gezien op http://forum.belgiumdigital.com/f59/med ... ost4405325

Slafes
Moderator
Moderator
Berichten: 2362
Lid geworden op: 18 Apr 2013
Locatie: Leuven
Bedankt: 184 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 324 keer

Re: Media Markt wil uw EID voor marketing, spam & datamining

Berichtdoor Slafes » 30 Jan 2016, 13:29

Ik denk wel dat zo'n ontslag dan voor de rechtbank kan aangevochten worden...

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6249
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 465 keer
Recent bedankt: 10 keer
Uitgedeelde bedankjes: 316 keer

Re: Media Markt wil uw EID voor marketing, spam & datamining

Berichtdoor heist_175 » 30 Jan 2016, 14:00

Je kan elk ontslag aanvechten.
Ze zullen het waarschijnlijk verwoorden als "richtlijnen niet opvolgen" of "te weinig commercieel resultaat". En dat je dan na 3 aanmaningen aan de deur staat, is niet abnormaal (afhankelijk van de bedrijfspolitiek).

ub4b
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3505
Lid geworden op: 12 Jan 2006
Bedankt: 307 keer
Uitgedeelde bedankjes: 54 keer

Re: Media Markt wil uw EID voor marketing, spam & datamining

Berichtdoor ub4b » 30 Jan 2016, 14:16

Je kan elk ontslag aanvechten.
Ze zullen het waarschijnlijk verwoorden als "richtlijnen niet opvolgen" of "te weinig commercieel resultaat". En dat je dan na 3 aanmaningen aan de deur staat, is niet abnormaal (afhankelijk van de bedrijfspolitiek).


Als er steeds meer mensen bewust worden en het uitlezen van de EID weigeren, zullen er dus steeds meer kassiersters zo'n aangetekend schrijven krijgen? Want zelfs al volgen ze de richtlijnen en vragen ze het correct aan elke klant, dan kan een steeds grotere groep dit weigeren. Ik zou niet graag kassierster zijn bij MM, wat een slavenjob.

Blijkbaar kunnen ze dit ook volgen via freedelity:

Afbeelding

Slafes
Moderator
Moderator
Berichten: 2362
Lid geworden op: 18 Apr 2013
Locatie: Leuven
Bedankt: 184 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 324 keer

Re: Media Markt wil uw EID voor marketing, spam & datamining

Berichtdoor Slafes » 30 Jan 2016, 15:29

heist_175 schreef:Je kan elk ontslag aanvechten.


Ja, dat weet ik ook wel, maar je moet ook nog een kans hebben om het te kunnen winnen he. :)

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6249
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 465 keer
Recent bedankt: 10 keer
Uitgedeelde bedankjes: 316 keer

Re: Media Markt wil uw EID voor marketing, spam & datamining

Berichtdoor heist_175 » 30 Jan 2016, 15:47

In dit geval zou ik er niet vanuit gaan dat het ontslag nietig verklaard zal worden.
MM gaat niet zeggen: je hebt onvoldoende gegevens gepikt.
MM zal zeggen: 3 waarschuwingen voor niet opvolgen van richtlijnen of niet halen van commerciële doelen.
Welke rechtbank gaat een werkgever verbieden om dat als reden aan te wenden om iemand buiten te zetten?

nickz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1513
Lid geworden op: 09 Dec 2011
Locatie: Gent
Bedankt: 216 keer
Uitgedeelde bedankjes: 170 keer

Re: Media Markt wil uw EID voor marketing, spam & datamining

Berichtdoor nickz » 30 Jan 2016, 16:11

Het zal geen ontslag om dringende redenen mogen zijn, maar een gewoon ontslag is altijd mogelijk, voor om het even welke reden (i.p.v. de echte reden kan men altijd 'herstructurering' opgeven). Men dient dan natuurlijk wel de wettelijke opzegtermijn te respecteren. Hierbij kan men je opzegtermijn meteen uitbetalen en dan hoef je niet meer te komen werken, maar men kan evengoed eisen dat je tot de laatste dag van de opzegtermijn blijft werken (met uiteraard als risico dat je je werk opzettelijk slecht zal uitvoeren). In tegenstelling tot sommige andere landen, kan een arbeidscontract in België ten allen tijde worden opgezegd door beide partijen.

Slafes
Moderator
Moderator
Berichten: 2362
Lid geworden op: 18 Apr 2013
Locatie: Leuven
Bedankt: 184 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 324 keer

Re: Media Markt wil uw EID voor marketing, spam & datamining

Berichtdoor Slafes » 30 Jan 2016, 16:34

Herstructurering bij ontslag is ook aan te vechten. Ik zeg het, mensen die ten onrechte ontslagen worden durven zich vaak wel eens als een duiveltje gedragen en meer gegevens bezitten dan wat de werkgever wil.

Van jobat.be bvb...

In de praktijk wordt vastgesteld dat bij de juiste oorzaak van het ontslag heel vaak ‘reorganisatie’ vermeld wordt, wat dit ook moge betekenen. Indien je als werknemer van oordeel bent dat deze reden uit de lucht gegrepen is - omdat bijvoorbeeld iemand na jouw ontslag werd aangeworven om jouw functie uit te oefenen - dan kan je trachten een bijkomende vergoeding van je ex-werkgever te vorderen.

Is jouw ex-werkgever niet bereid deze vergoeding te betalen en komt er geen oplossing uit de bus, dan kan je tot een jaar na jouw uitdiensttreding juridische stappen ondernemen. Het zal dan uiteindelijk de rechtbank zijn die een finale beslissing neemt.


Neemt niet weg dat weinig werknemers deze stap zullen zetten, maar je loopt de kans dat het toch gebeurt en als dan in het nieuws verschijnt dat deze persoon ontslagen is omdat ze geen EID kaarten wil inlezen. Zou wel eens heel negatieve reclame kunnen worden.

Nu ja, mijn zaak niet, als anderen zo dom zijn om hun EID kaart af te geven... :)

Gebruikersavatar
Phuncz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1344
Lid geworden op: 05 Apr 2005
Locatie: Limburg
Bedankt: 22 keer
Uitgedeelde bedankjes: 17 keer

Re: Media Markt wil uw identiteitskaart voor marketing en spam

Berichtdoor Phuncz » 31 Jan 2016, 17:01

ub4b schreef:De aap komt uit de mouw, dankzij pizza hut.

Vandaag was ik in Pizza Hut aan de sterre in Gent, en zag exact hetzelfde type terminal als bij Media Markt. De terminal waar je je ID kaart kan insteken is van de firma freedelity (een woordspeling op fidelity) en gezien ik zelf nog gewerkt heb voor een ter ziele gegane RFID speler die loyalty systemen bouwde, is mijn eurocent gevallen dat wat Media Markt zogezegd voor de garantie doet, een flauw excuus is om het volgende te doen:

1. alle data kopieren vanaf je EID:

Gevonden op https://www.freedelity.be/database

2. Waar het in werkelijkheid op neerkomt is dat ze al je data willen minen, en dit in leuke grafiekjes weergeven, er marketing aan koppelen en wat nog meer:

https://www.freedelity.be/statistics-and-analytics


Het zou me niet verwonderen als ze het koppelen aan WiFi/Bluetooth tracking:
http://tweakers.net/reviews/3385/2/wifi ... cking.html

Dan kunnen ze zelfs je interesses en wandelgedrag koppelen aan je echte identiteit dmv. je eID.
Powered by edpnet newer & faster
@ 8MB/sec Unlimited

philippe_d
Moderator
Moderator
Berichten: 13907
Lid geworden op: 28 Apr 2008
Locatie: Waregem
Bedankt: 2257 keer
Recent bedankt: 19 keer
Uitgedeelde bedankjes: 624 keer
Contact:

Re: Media Markt wil uw EID voor marketing, spam & datamining

Berichtdoor philippe_d » 08 Feb 2016, 10:48

Ik was onlangs in de Mediamarkt (Ka, Kortrijk), en het was inderdaad zielig om te zien dat (bijna) iedereen zonder tegenpruttelen of zich daar vragen bij te stellen, hun EID lieten lezen.

Als je dan vraagt "waarom", dan is het antwoord "voor de "garantie". Maar ze maken er geen probleem van als je de EID weigert, en bevestigen natuurlijk dat een kasticket voldoende is voor de garantie.

Blijkbaar heeft het management hun instructies voor de kassiersters wat versoepeld, want er wordt absoluut niet meer aangedrongen om de EID te lezen (waarschijnlijk om discussies te vermijden?) :wink:
VoIP: WeePee (vaste nummers geporteerd), Sipgate.de, Sipgate.co.uk, MegaVoip (uitgaand België).
Provider: Proximus Start (60/4 mbps down/up).
Modem/Router: Proximus B-box3 + Fritz!Box 7590 int, FW 07.00, met PPPoE.
Telefoon centrale: Euracom 181 achter FritzBox So.
TV: Telenet CI+, Fritz!DVB-C.

ub4b
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3505
Lid geworden op: 12 Jan 2006
Bedankt: 307 keer
Uitgedeelde bedankjes: 54 keer

Re: Media Markt wil uw EID voor marketing, spam & datamining

Berichtdoor ub4b » 12 Feb 2016, 21:08

Ik was vandaag in Media Markt Zwijnaarde. Ik kocht een computeronderdeel, en men vroeg mijn ID kaart zogezegd voor de garantie.

Ik heb de kassierster uitgelegd dat ik dat een privacy schending vind, en dat ik het systeem ken. Waarop ze antwoordde dat dat instructies van de baas waren. Toen heb ik geantwoord: ik weet van de aangetekende schrijvens en de drie keer, waarop ze helemaal verstilde :evil:
't Ja de schrik zit er duidelijk in met de opgelegde regels van management.

Ik ben dan nadien aan de balie een factuur gaan vragen voor mijn zaak.

Misschien tijd om toch eens mijn kennis bij de privacy commissie aan te spreken.


Terug naar “Allerlei”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten