Jullie mening : Kazerne hele dag zonder brandweermannen omdat één collega ziek is

Gebruikersavatar
krisken
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 18206
Lid geworden op: 07 Nov 2006
Twitter: kriskenbe
Locatie: Massemen - 91WET0
Bedankt: 885 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 1741 keer
Contact:

Jullie mening : Kazerne hele dag zonder brandweermannen omdat één collega ziek is

Berichtdoor krisken » 19 Sep 2018, 11:46

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20180918_03756965

Interessant artikel met een groot deel waarheid (vooral het filmpje onderaan). Lijkt me voer voor een grondige discussie ... Want wat daar gebeurd, gebeurd overal kan ik uit goede bron zeggen... Brandweerzones met te weinig middelen, civiele bescherming die sterk afgebouwd word, een tekort van een paar honderden tot duizenden ambulanciers per dag in héél België ...

Internet = Orange 100/10Mbps + WirelessBelgië + Billi (2x 100/30Mbps profiel)
Telefonie = WeePee + Speakup + Billi + OVH
GSM = Orange Koala Smartphone + Scarlet Red
TV = Bhaalu + Netflix + Orange
Netwerk = Mikrotik & UBNT powered

on4bam
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3250
Lid geworden op: 05 Mei 2006
Bedankt: 253 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 218 keer

Re: Jullie mening : Kazerne hele dag zonder brandweermannen omdat één collega ziek is

Berichtdoor on4bam » 19 Sep 2018, 12:33

Is dat niet gewoon een logisch gevolg van alles plat te besparen?

Gray
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 938
Lid geworden op: 17 Apr 2005
Bedankt: 125 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 295 keer

Re: Jullie mening : Kazerne hele dag zonder brandweermannen omdat één collega ziek is

Berichtdoor Gray » 19 Sep 2018, 12:42

Belastingen zijn al hoog genoeg

on4bam
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3250
Lid geworden op: 05 Mei 2006
Bedankt: 253 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 218 keer

Re: Jullie mening : Kazerne hele dag zonder brandweermannen omdat één collega ziek is

Berichtdoor on4bam » 19 Sep 2018, 12:52

Gray schreef:Belastingen zijn al hoog genoeg


Ja, maar daar kopen we F35's van en dan schiet er niet genoeg over... :wink:

Niet genoeg middelen voor:
hulpdiensten
gevangenentransport
onderhoud gebouwen
onderhoud/aanleg wegeninfrastuctuur
.... enz ...

Gebruikersavatar
krisken
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 18206
Lid geworden op: 07 Nov 2006
Twitter: kriskenbe
Locatie: Massemen - 91WET0
Bedankt: 885 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 1741 keer
Contact:

Re: Jullie mening : Kazerne hele dag zonder brandweermannen omdat één collega ziek is

Berichtdoor krisken » 19 Sep 2018, 13:14

Kort geschetst : vroeger had elke gemeente zijn eigen brandweer, ofwel een overeenkomst met een aanpalende gemeente betreffende de brandweer. Dat kostte een hoop geld : immers moest er minimaal een "eerste uitruk" klaar staan in al die gemeentes : een ladderwagen, materiaalwagen en pompwagen. Geen kleine kost dus. En dan had je nog andere wagens voor divers gebruik : een terreinwagen, wagen voor manschappen, boten, ...

In elk geval : die brandweerzones gingen alles goedkoper maken en het materiaal ging beter verdeeld worden, met andere woorden : minder kosten. En wat merken we nu? 't Is duurder. Vrij logisch, aangezien er ook een pak bevorderingen tot midden en hoger kader bij zijn gekomen. Brandweermannen die vrijwilliger zijn aan rato van 30 euro per uur zijn geen uitzondering...

En dan heb je bvb zone centrum, waar je vroeger prima brandweerman en ambulancier tegelijk mocht zijn. Sinds de zonevorming mag dit niet meer binnen dezelfde zone. Gevolg : iedereen moest kiezen : de rode of de gele camionette. Nodeloos te zeggen dat de meesten kozen voor de rode ...

Kijk naar Jabbeke : de ambulancedienst aldaar (ex civiele bescherming) hangt nu af van Brugge. Als ze volk teveel hebben sturen ze die mannen naar Jabbeke om daar de ambulance te doen. Alleen waren ze vergeten dat ze in Brugge continu met volk tekort zitten. Dus staat de ambulance te Jabbeke continu buiten dienst.

En dan zwijg ik nog over het feit dat meer en meer mensen niet meer willen inslapen in kazernes als ze van wacht zijn. Gevolg : brandweer gaat akkoord en zegt dat iedereen binnen de x km van de kazerne moet wonen. Gevolg : als er een grote overstroming is bijvoorbeeld dan zijn die mannen vermoedelijk zelf bezig met hun huis te redden en zullen ze niet naar de kazerne komen.

't Is één grote soep geworden. En wat ze zeggen klopt : laat elke Belg 50 a 100 euro bijbetalen en er is terug een deftige hulpverlening. Maar op een gezin van ouders + 3 kinderen spreken we wel over 250 a 500 euro per jaar. Dat is niet min! Vergeet niet dat sinds de brandweerzones actief zijn er ook moet betaald worden voor allerhande zaken (bvb wespennest verwijderen), wat vroeger (in de gemeentelijke brandweer) vrijwel overal gratis was!

Internet = Orange 100/10Mbps + WirelessBelgië + Billi (2x 100/30Mbps profiel)
Telefonie = WeePee + Speakup + Billi + OVH
GSM = Orange Koala Smartphone + Scarlet Red
TV = Bhaalu + Netflix + Orange
Netwerk = Mikrotik & UBNT powered

Gebruikersavatar
Joe de Mannen
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3619
Lid geworden op: 22 Feb 2005
Bedankt: 441 keer
Recent bedankt: 9 keer
Uitgedeelde bedankjes: 433 keer

Re: Jullie mening : Kazerne hele dag zonder brandweermannen omdat één collega ziek is

Berichtdoor Joe de Mannen » 19 Sep 2018, 13:21

Is dat niet wat er in elke sector gebeurt ?
Bij mij op het werk moet het ook met minder en goedkoper ten koste van de kwaliteit. Maar vierkant draait ook.

J.

Gebruikersavatar
krisken
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 18206
Lid geworden op: 07 Nov 2006
Twitter: kriskenbe
Locatie: Massemen - 91WET0
Bedankt: 885 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 1741 keer
Contact:

Re: Jullie mening : Kazerne hele dag zonder brandweermannen omdat één collega ziek is

Berichtdoor krisken » 19 Sep 2018, 13:23

Kan ik je geen ongelijk in geven: gebeurt inderdaad in elke sector. Maar de grap is dat, hoe mooi men de brandweerzones ook voorstelde, dit net niet goedkoper is en men dit wist van in het begin ...

Internet = Orange 100/10Mbps + WirelessBelgië + Billi (2x 100/30Mbps profiel)
Telefonie = WeePee + Speakup + Billi + OVH
GSM = Orange Koala Smartphone + Scarlet Red
TV = Bhaalu + Netflix + Orange
Netwerk = Mikrotik & UBNT powered

CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1598
Lid geworden op: 20 Jun 2016
Bedankt: 142 keer
Recent bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 1 keer

Re: Jullie mening : Kazerne hele dag zonder brandweermannen omdat één collega ziek is

Berichtdoor CCatalyst » 19 Sep 2018, 13:37

on4bam schreef:
Gray schreef:Belastingen zijn al hoog genoeg


Ja, maar daar kopen we F35's van en dan schiet er niet genoeg over...


Er kan heel wat bespaard worden op nutteloze politieke postjes. Zolang dat niet het geval is, is het immoreel om de burger nog meer te belasten, zeker in een land waar de belastingsdruk reeds bij de hoogste ter wereld is en men niet de "perfecte staat" kan voorleggen zoals in Noorwegen.

Als men niet bereid is om de postjes af te schaffen, is privatiseren het enige alternatief. De regeringen zullen het probleem voor zich uit blijven schuiven zolang ze nog kunnen, asociaal als het is om volgende generaties met de problemen van nu op te scheppen, maar de rekening zal ooit betaald moeten worden.

Uiteindelijk zal men pas in gang schieten als er nog maar 2 opties mogelijk zijn: ofwel een verregaande privatisering ofwel het faillissement van de staat, waarna een doorstart gemaakt kan worden met een opsplitsing in enerzijds een nieuwe leane staat met een nieuwe Grondwet, die bevrijd is van statutaire benoemingen en schuldvorderingen en de nieuwe belastingen ontvangt, en een "reststaat" (in feite de voortzetting van de oude failliete staat onder de oude Grondwet), bestuurd door een minimale regering "in lopende zaken" die enkel nog uit een premier en vicepremier bestaat, waar de statuten en schuldvorderingen aan blijven vasthangen, maar waar geen geld meer in de kas zit, enkel nog schulden. Eenmaal alle vorderingen verstreken zijn kan die reststaat dan ontbonden worden.
Laatst gewijzigd door CCatalyst op 19 Sep 2018, 13:56, 11 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
krisken
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 18206
Lid geworden op: 07 Nov 2006
Twitter: kriskenbe
Locatie: Massemen - 91WET0
Bedankt: 885 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 1741 keer
Contact:

Re: Jullie mening : Kazerne hele dag zonder brandweermannen omdat één collega ziek is

Berichtdoor krisken » 19 Sep 2018, 13:40

on4bam schreef:Ja, maar daar kopen we F35's van en dan schiet er niet genoeg over... :wink:

En NH90's die kampen met talloze problemen en waaruit blijkt dat een Seaking van een goeie 40 jaar oud bijna beter is dan die NH90...

Internet = Orange 100/10Mbps + WirelessBelgië + Billi (2x 100/30Mbps profiel)
Telefonie = WeePee + Speakup + Billi + OVH
GSM = Orange Koala Smartphone + Scarlet Red
TV = Bhaalu + Netflix + Orange
Netwerk = Mikrotik & UBNT powered

SpecialK
Premium Member
Premium Member
Berichten: 726
Lid geworden op: 22 Mei 2013
Bedankt: 57 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 1 keer

Re: Jullie mening : Kazerne hele dag zonder brandweermannen omdat één collega ziek is

Berichtdoor SpecialK » 19 Sep 2018, 13:59

Ja, maar is het ook geen kwestie van opgelegde procedures?
"Een brandweerwagen moet bemand zijn door zes spuitgasten, onder wie een bevelhebber"
Is dat echt absoluut nodig?

Gebruikersavatar
krisken
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 18206
Lid geworden op: 07 Nov 2006
Twitter: kriskenbe
Locatie: Massemen - 91WET0
Bedankt: 885 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 1741 keer
Contact:

Re: Jullie mening : Kazerne hele dag zonder brandweermannen omdat één collega ziek is

Berichtdoor krisken » 19 Sep 2018, 14:02

Dat is ook weer sinds de zonevorming. Vroeger sprongen alle mensen in de eerste wagen die klaar stond op te vertrekken. Was die vol? Die ging weg en men sprong in de volgende wagen. Nu staan camions te wachten aan de poort met een volledige bemanning aan boord minus de bevelhebber, te wachten tot deze laatste af komt...

Internet = Orange 100/10Mbps + WirelessBelgië + Billi (2x 100/30Mbps profiel)
Telefonie = WeePee + Speakup + Billi + OVH
GSM = Orange Koala Smartphone + Scarlet Red
TV = Bhaalu + Netflix + Orange
Netwerk = Mikrotik & UBNT powered

Gebruikersavatar
MClaeys
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4921
Lid geworden op: 16 Feb 2011
Bedankt: 281 keer
Recent bedankt: 4 keer
Uitgedeelde bedankjes: 309 keer

Re: Jullie mening : Kazerne hele dag zonder brandweermannen omdat één collega ziek is

Berichtdoor MClaeys » 19 Sep 2018, 14:08

krisken schreef:En wat ze zeggen klopt : laat elke Belg 50 a 100 euro bijbetalen en er is terug een deftige hulpverlening. Maar op een gezin van ouders + 3 kinderen spreken we wel over 250 a 500 euro per jaar. Dat is niet min!

Het probleem is dat we met die 50 a 100 Euro per Belg niet zullen volstaan, misschien een jaar of twee en dan enkel voor brandweer en ziekenwagen, maar dan komt het leger en de politie "voor slechts 150 euro per Belg kunnen we betere diensten verlenen". Het is duurder geworden, dus het systeem is fout, wie in de sector zit weet die fouten dus met een sectoroverleg naar een beter systeem.

krisken schreef:Vergeet niet dat sinds de brandweerzones actief zijn er ook moet betaald worden voor allerhande zaken (bvb wespennest verwijderen), wat vroeger (in de gemeentelijke brandweer) vrijwel overal gratis was!

Dat zou met het oude systeem net hetzelfde geweest zijn vrees ik, want gemeenten willen hun belastingsinkomsten ook voor andere zaken gebruiken.

Dit is nog geen inhoudelijke reactie trouwens op het artikel of het filmpje, die kan ik momenteel niet bekijken.
Xbox Live: MClaeys

Gebruikersavatar
krisken
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 18206
Lid geworden op: 07 Nov 2006
Twitter: kriskenbe
Locatie: Massemen - 91WET0
Bedankt: 885 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 1741 keer
Contact:

Re: Jullie mening : Kazerne hele dag zonder brandweermannen omdat één collega ziek is

Berichtdoor krisken » 19 Sep 2018, 14:13

Onder de oude wetgeving kon me hier geen betaling voor vragen, er was immers een wet die stelde dat alle activiteiten welke uitgevoerd werd door de brandweer, in sé gratis waren. De enige uitzondering bij mijn weten was de inzet van een ambulance. Maar nu het brandweerzones zijn, in feite dus bedrijven met een btw nummer en de hele rimram er aan, mag er dus geen verlies gemaakt worden.

Iedereen weet dat het duurder is geworden, zelfs aan de top. Alleen weigeren ze om er iets aan te doen. En dat is het jammere aan de hele zaak. Jambon is echt goed bezig alles naar de knoppen te helpen...

Internet = Orange 100/10Mbps + WirelessBelgië + Billi (2x 100/30Mbps profiel)
Telefonie = WeePee + Speakup + Billi + OVH
GSM = Orange Koala Smartphone + Scarlet Red
TV = Bhaalu + Netflix + Orange
Netwerk = Mikrotik & UBNT powered

CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1598
Lid geworden op: 20 Jun 2016
Bedankt: 142 keer
Recent bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 1 keer

Re: Jullie mening : Kazerne hele dag zonder brandweermannen omdat één collega ziek is

Berichtdoor CCatalyst » 19 Sep 2018, 14:28

krisken schreef:En wat ze zeggen klopt : laat elke Belg 50 a 100 euro bijbetalen en er is terug een deftige hulpverlening.


Respect voor het werk dat die mannen leveren, maar dat soort uitspraken getuigt wel van weinig respect voor de burger. Vindt men het dan normaal dat wie al meer dan de helft van z'n loon aan de staat afstaat, nu nog zou mogen bijbetalen om aanspraak te maken op deftige basishulpverlening?

Men kan dan beter de staat "unbundlen" dan de belastingen.

Gebruikersavatar
krisken
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 18206
Lid geworden op: 07 Nov 2006
Twitter: kriskenbe
Locatie: Massemen - 91WET0
Bedankt: 885 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 1741 keer
Contact:

Re: Jullie mening : Kazerne hele dag zonder brandweermannen omdat één collega ziek is

Berichtdoor krisken » 19 Sep 2018, 14:30

Voor alle duidelijkheid : dit is een algemene uitspraak hé. Of de burger 50 a 100 euro extra moet betalen per jaar, of dat dit moet komen via de belastingen (en ze dus ergens 50 a 100 euro moeten besparen), dat is eender uiteraard!

Internet = Orange 100/10Mbps + WirelessBelgië + Billi (2x 100/30Mbps profiel)
Telefonie = WeePee + Speakup + Billi + OVH
GSM = Orange Koala Smartphone + Scarlet Red
TV = Bhaalu + Netflix + Orange
Netwerk = Mikrotik & UBNT powered

boonpwnz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1786
Lid geworden op: 05 Jul 2017
Bedankt: 45 keer
Uitgedeelde bedankjes: 46 keer

Re: Jullie mening : Kazerne hele dag zonder brandweermannen omdat één collega ziek is

Berichtdoor boonpwnz » 19 Sep 2018, 14:55

Trouwens privatiseren is ook geen oplossing. Je bekomt hetzelfde resultaat maar dan met van alles om de kosten te beperken.

fvhbrugge
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1355
Lid geworden op: 23 Nov 2008
Bedankt: 109 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 95 keer

Re: Jullie mening : Kazerne hele dag zonder brandweermannen omdat één collega ziek is

Berichtdoor fvhbrugge » 19 Sep 2018, 15:01

De brandweerhervorming is inderdaad niet de meest verstandige hervorming die er is gebeurd.
Een goed draaiend systeem heeft de centralistische overheid beslist om te veranderen zonder oog voor de diversiteit aan goede bestaande systemen en zonder de nodige budgetten op te hoesten vanwege strengere regels.

Gebruikersavatar
krisken
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 18206
Lid geworden op: 07 Nov 2006
Twitter: kriskenbe
Locatie: Massemen - 91WET0
Bedankt: 885 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 1741 keer
Contact:

Re: Jullie mening : Kazerne hele dag zonder brandweermannen omdat één collega ziek is

Berichtdoor krisken » 19 Sep 2018, 15:03

Kort en bondig omschreven fvhbrugge! Maar de nagel op de kop!

Internet = Orange 100/10Mbps + WirelessBelgië + Billi (2x 100/30Mbps profiel)
Telefonie = WeePee + Speakup + Billi + OVH
GSM = Orange Koala Smartphone + Scarlet Red
TV = Bhaalu + Netflix + Orange
Netwerk = Mikrotik & UBNT powered

Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1076
Lid geworden op: 06 Dec 2009
Bedankt: 129 keer
Recent bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 43 keer

Re: Jullie mening : Kazerne hele dag zonder brandweermannen omdat één collega ziek is

Berichtdoor Dizzy » 19 Sep 2018, 15:11

Het is altijd hetzelfde, men wil hetzelfde voor veel minder geld. Dat kan enkel als je goed analyseert wat de zwaktes en sterktes zijn van het bestaande systeem en enkel de beste zaken combineert en deze voldoende financiert. Hier gooit men met wat geld om het gezaag over de verandering te stoppen en komt men met een afgezwakt plan waar niemand nog tevreden over is maar goed voor betaald wordt :bang:

Brandweer is een openbare dienst die gewoon genoeg financiering moet krijgen vanuit algemene middelen. Het is dus een probleem van keuzes maken en organisatie, 2 dingen waar men in België niet zo goed in is. Hier maken we 7 dure structuren die moeten beslissen over hetzelfde en dan vraagt men af waarom het geld op is en waarom beslissingen zo moeilijk genomen worden :bang:

Gray
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 938
Lid geworden op: 17 Apr 2005
Bedankt: 125 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 295 keer

Re: Jullie mening : Kazerne hele dag zonder brandweermannen omdat één collega ziek is

Berichtdoor Gray » 19 Sep 2018, 15:53

krisken schreef:Onder de oude wetgeving kon me hier geen betaling voor vragen, er was immers een wet die stelde dat alle activiteiten welke uitgevoerd werd door de brandweer, in sé gratis waren. De enige uitzondering bij mijn weten was de inzet van een ambulance. Maar nu het brandweerzones zijn, in feite dus bedrijven met een btw nummer en de hele rimram er aan, mag er dus geen verlies gemaakt worden.

Iedereen weet dat het duurder is geworden, zelfs aan de top. Alleen weigeren ze om er iets aan te doen. En dat is het jammere aan de hele zaak. Jambon is echt goed bezig alles naar de knoppen te helpen...


In lang niet elke gemeente was een wespen nest weghalen gratis, nooit geweest.

https://www.civieleveiligheid.be/nl/inhoud/hervorming

Gebruikersavatar
krisken
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 18206
Lid geworden op: 07 Nov 2006
Twitter: kriskenbe
Locatie: Massemen - 91WET0
Bedankt: 885 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 1741 keer
Contact:

Re: Jullie mening : Kazerne hele dag zonder brandweermannen omdat één collega ziek is

Berichtdoor krisken » 19 Sep 2018, 16:01

Dan zal je waarschijnlijk een factuur gekregen hebben van de gemeente zelf, maar in elk geval niet van de brandweer. Ik persoonlijk ken geen enkele gemeente die een factuur stuurde voor de hervormingen of beter, voor de pré-hervormingen...

Internet = Orange 100/10Mbps + WirelessBelgië + Billi (2x 100/30Mbps profiel)
Telefonie = WeePee + Speakup + Billi + OVH
GSM = Orange Koala Smartphone + Scarlet Red
TV = Bhaalu + Netflix + Orange
Netwerk = Mikrotik & UBNT powered

Gebruikersavatar
Splitter
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3334
Lid geworden op: 10 Mar 2010
Bedankt: 342 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 50 keer

Re: Jullie mening : Kazerne hele dag zonder brandweermannen omdat één collega ziek is

Berichtdoor Splitter » 19 Sep 2018, 18:14

krisken schreef: En wat ze zeggen klopt : laat elke Belg 50 a 100 euro bijbetalen en er is terug een deftige hulpverlening.


dus: vroeger was het beter en goedkoper, en vaak nog een snellere interventie.
omdat een of andere pippo een hervorming niet doordacht heeft, zou nu de oplossing zijn om de gewone mens NOG wat meer te laten bijbetalen?
ja, dan kunnen we gewoon evengoed ons loon integraal laten doorstorten naar de staatskas he.

wat dacht je van:

- afbouwen van aantal regeringen (met de daarbijhorende ambtenaren, gebouwen, voertuigen, .....)
- verlagen van het loon van de ambtenaren (anee, want dan gaan ze de haven weer platleggen zeker)
- afschaffen/inperken van het koningshuis (en de dotaties, personeel, onderhoud van de kastelen, ...)
- minder in buitenlandse hulp steken
...

miljarden vallen te besparen zonder de gewone burger de armoede in te duwen, maar dat zou niet leuk zijn voor "de upper class",
en niet zielig genoeg voor de krantenkoppen.

(hetzelfde gaat trouwens op voor de pensioenhervormingen die x jaar geleden volledig ondoordacht is doorgevoerd en nu stilaan foutloopt, en nog tal van andere zaken. in belgie zijn we erg goed in het negeren van de fouten uit het verleden)
ooit zal hier iets nuttigs staan

boonpwnz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1786
Lid geworden op: 05 Jul 2017
Bedankt: 45 keer
Uitgedeelde bedankjes: 46 keer

Re: Jullie mening : Kazerne hele dag zonder brandweermannen omdat één collega ziek is

Berichtdoor boonpwnz » 19 Sep 2018, 18:23

Splitter schreef:- afbouwen van aantal regeringen (met de daarbijhorende ambtenaren, gebouwen, voertuigen, .....)

niet mogelijk geen enkele politieke wil voor


- verlagen van het loon van de ambtenaren (anee, want dan gaan ze de haven weer platleggen zeker)

is dit zo een probleem? En die staking in de haven ging daar niet om
- afschaffen/inperken van het koningshuis (en de dotaties, personeel, onderhoud van de kastelen, ...)

Hmm hier valt niet veel te besparen en zeker nie dat je het afschaft. Een koningshuis kost quasi evenveel als een republiek

- minder in buitenlandse hulp steken

Tja wat moet ik daar op zeggen? Dat is wel vrij algemeen sommige buitenlandse hulp is echt wel nodig

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6389
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 474 keer
Recent bedankt: 11 keer
Uitgedeelde bedankjes: 317 keer

Re: Jullie mening : Kazerne hele dag zonder brandweermannen omdat één collega ziek is

Berichtdoor heist_175 » 19 Sep 2018, 19:59

Er wordt teveel in oneliners en dogma's gewerkt en te weinig in concepten.
Daarenboven willen we steevast niet leren van anderen waar het al veel langer werkt.

Over brandweer en ambulances kan ik niets zeggen, maar wel over gevangenissen.
- te duur
- te weinig personeel
- slechte gebouwen

En dus wordt er beknibbeld op personeel en onderhoud, met als gevolg stakingen en nog meer problemen met de gebouwen.
In plaats van procedures uit te werken die zorgen dat er minder personeel nodig is. In het buitenland gebeurt dat al.
> Minder personen naar de gevangenis, maar wel straffen die werken. Iedereen weet dat onze gevangenissen eigenlijk Criminaliteitsuniversiteiten zijn: je leert er het criminele vak en de recidive is gigantisch hoog.
Waarom moet een cipier een gevangene begeleiden bij elk telefoontje, elke aankoop in de winkel, ... Er zijn betere systemen voor die minder personeel vergen. En we moeten dat niet allemaal van 0 opbouwen, maar gewoon bij de buurlanden gaan kijken wat werkt. Geef enkele universiteiten het mandaat om dat verder uit te werken, met academische opvolging. Het systeem dat werkt blijft behouden, wat niet blijkt te werken verbeter je. Nu weet iedereen dat het niet werkt, dus slechter kan bijna niet.
> Betere gebouwen, afgestemd op de procedures en gebouwen die flexibel aangepast kunnen worden.
Wat doen we in België: meer en langere gevangenisstraffen (waarvan iedereen dus weet dat ze niet werken) én de rechter minder mogelijkheden geven om niet-gevangenisstraffen te geven. Te zot voor woorden en toch is Geens, samen met de NVA en OVLD er mee bezig. :bang: :bang:

Dat is niet beleid voeren, dat is bewust foute beslissingen nemen of uw kop in het zand steken.

Gebruikersavatar
Splitter
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3334
Lid geworden op: 10 Mar 2010
Bedankt: 342 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 50 keer

Re: Jullie mening : Kazerne hele dag zonder brandweermannen omdat één collega ziek is

Berichtdoor Splitter » 19 Sep 2018, 20:08

boonpwnz schreef:
Splitter schreef:- afbouwen van aantal regeringen (met de daarbijhorende ambtenaren, gebouwen, voertuigen, .....)

niet mogelijk geen enkele politieke wil voor


geen WIL wil niet zeggen niet mogelijk.
trouwens: BUB is een partij die wel hiervoor is.

boonpwnz schreef:
Splitter schreef:- verlagen van het loon van de ambtenaren (anee, want dan gaan ze de haven weer platleggen zeker)

is dit zo een probleem? En die staking in de haven ging daar niet om

als je kijkt naar het loon van sommige ambtenaren (en wat daar soms maar tegenover staat): ja.
zeker niet altijd en overal, maar wel degelijk iets dat bekeken zou moeten worden.
(de staking in de haven ging er trouwens om dat ze sneller loon zouden verliezen bij ziekte, maar als ze idd starten aan 7k netto zoals aangehaald, zou dat niet zo een probleem mogen geven, surtout niet indien er ook, wat ik veronderstel, hospitalisatie e.d. is)

boonpwnz schreef:
Splitter schreef:- afschaffen/inperken van het koningshuis (en de dotaties, personeel, onderhoud van de kastelen, ...)

Hmm hier valt niet veel te besparen en zeker nie dat je het afschaft. Een koningshuis kost quasi evenveel als een republiek

ahum.
nut van het koningshuis? nihil (conform het afzetten van boudewijn gedurende 1 dag om de abortuswet te pushen)
kost van het koningshuis? 36 miljoen euro
13.605.000 (voor personeel, werkingskosten, dotaties koning Filip (12.021.000), koning Albert (943.000 euro), prinses Astrid (327.000 euro) en prins Laurent (314.000 euro).)
+ 22.801.000 euro bijkomende kosten door ministeries en andere departementen voor de monarchie voor 2018

terwijl we eigenlijk perfect kunnen leven met een premier als staatshoofd (dus in weze stel ik voor om gewoon 1 federale regering te hebben die alles doet, waarvan de structuur gelijkt op de huidige, maar er geen staatshoofd meer is die toch maar voor de show dient)


boonpwnz schreef:
Splitter schreef:- minder in buitenlandse hulp steken

Tja wat moet ik daar op zeggen? Dat is wel vrij algemeen sommige buitenlandse hulp is echt wel nodig


klopt, ik zeg dan ook verminderen en niet afschaffen, en ik haal bewust geen voorbeelden aan omdat ik niet genoeg op de hoogte ben waar het geld allemaal naartoe vloeit en in welke mate dit nodig is.
dit is iets dat ook, net zoals het gedeelte van ambtenaren en hun loon, op een per-case basis bekenen moet worden.
ooit zal hier iets nuttigs staan

Gebruikersavatar
MClaeys
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4921
Lid geworden op: 16 Feb 2011
Bedankt: 281 keer
Recent bedankt: 4 keer
Uitgedeelde bedankjes: 309 keer

Re: Jullie mening : Kazerne hele dag zonder brandweermannen omdat één collega ziek is

Berichtdoor MClaeys » 19 Sep 2018, 20:40

krisken schreef:Onder de oude wetgeving kon me hier geen betaling voor vragen, er was immers een wet die stelde dat alle activiteiten welke uitgevoerd werd door de brandweer, in sé gratis waren. De enige uitzondering bij mijn weten was de inzet van een ambulance. Maar nu het brandweerzones zijn, in feite dus bedrijven met een btw nummer en de hele rimram er aan, mag er dus geen verlies gemaakt worden.

Dus eigenlijk was de enige aanpassing die nodig was, was dat bepaalde taken een bedrag mocht gevraagd worden et voila
Xbox Live: MClaeys

Gray
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 938
Lid geworden op: 17 Apr 2005
Bedankt: 125 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 295 keer

Re: Jullie mening : Kazerne hele dag zonder brandweermannen omdat één collega ziek is

Berichtdoor Gray » 19 Sep 2018, 21:02

Lol, één federale regering, "been there done that" zou ik zeggen :-D
Belgie is een complex land, één regering werkt niet, vroeger niet en nu zeker niet.

Maar natuurlijk hebben we teveel besturen, we kunnen er gerust wat afschaffen.

Gebruikersavatar
krisken
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 18206
Lid geworden op: 07 Nov 2006
Twitter: kriskenbe
Locatie: Massemen - 91WET0
Bedankt: 885 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 1741 keer
Contact:

Re: Jullie mening : Kazerne hele dag zonder brandweermannen omdat één collega ziek is

Berichtdoor krisken » 19 Sep 2018, 21:35

En welke schaf je dan juist af? Misschien moeten we onze oorlogsbuit terug geven aan Duitsland : die 100.000 man in een handvol gemeenten.

Internet = Orange 100/10Mbps + WirelessBelgië + Billi (2x 100/30Mbps profiel)
Telefonie = WeePee + Speakup + Billi + OVH
GSM = Orange Koala Smartphone + Scarlet Red
TV = Bhaalu + Netflix + Orange
Netwerk = Mikrotik & UBNT powered

Gebruikersavatar
Splitter
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3334
Lid geworden op: 10 Mar 2010
Bedankt: 342 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 50 keer

Re: Jullie mening : Kazerne hele dag zonder brandweermannen omdat één collega ziek is

Berichtdoor Splitter » 19 Sep 2018, 22:03

Gray schreef:Lol, één federale regering, "been there done that" zou ik zeggen :-D
Belgie is een complex land, één regering werkt niet, vroeger niet en nu zeker niet.


denk je?
de (grootste?) hervormingen zijn gedaan in ergens in de jaren 60 (dacht ik) en reflecteren absoluut niet de huidige stand van zaken.
ze waren -mijnsinziens- het gevolg van taalconflicten en graaicultuur, want ipv te gaan samenwerken (3 talen erkennen en aantal ministers verdelen adhv oppervlakte en aantallen binnen dat taalgebied) zijn ze alles gaan opsplitsen.
een land verdeeld in landjes dus.
en dan moeten die landjes nog eens beheerd worden door een bovenliggende regering.
noem het hoe je wil, maar dat (huidige systeem) is veel te log, lomp en duur.

het zou dus perfect kunnen werken, maar dan moet er op langere termijn gedacht worden en hoewel we zogezegd land van compromis zijn, is er geen kat die zijn zakken zou willen leegmaken ervoor.


krisken schreef:En welke schaf je dan juist af?


beperk je:

- koningshuis (van een over-gefundeerde instelling naar een pure "show" tot filip het loodje legt, en vervolgens weg ermee)


schaf je af:

- vlaamse regering
- waalse regering
- brusselse regering
- duitstalige regering
en idem gemeenschappen/parlementen

hervorm je:

- federale regering (premier, vice-premier, ...) (CEO)
met daaronder 1 minister per bevoegdheid (kader)
- vertegenwoordigd, representatief via percentage oppervlakte/inwoners en democratisch verkozen, per taalgebied (uitvoerend)


dan krijg je ook niet van die idioterij dat je in 1 deel van het land zonder aanduiding 70 mag en 100m verder 90, to name one.
verder komt er dan heel wat vrij naar onnodige gebouwen (+ nutsvoorzieningskosten), verminderd verkeer op de baan, minder personeel,
minder aanbestedingen, snellere beslissingen, .....
dus de operationele kost van de regering gaat enorm naar beneden, etc etc etc


nadeel: jobverlies, maar dat kan enerzijds gecompenseerd worden door de mogelijkheid tot hogere lonen en lagere loonsbelasting,
en anderzijds zijn er nog enorm veel jobs vrij/nodig in belgie.

overigens zou het vooral jobverlies zijn voor degene die, indien ze de gemiddelde levensstijl van een UBer aan zouden houden, waarschijnlijk al niet meer zouden hoeven werken (waarmee ik trouwens niet wil zeggen dat iemand onder hun stand hoeft te leven, to each his/her own)
ik zeg ook niet dat alles (verder) geprivatiseerd zou moeten worden, dus ook daar zou er nog speling zijn om zo min mogelijk jobs te verliezen.


heb ik al de antwoorden? tuurlijk niet, en makkelijk is het helemaal niet.
maar het is ofwel terug naar 1 regering, ofwel het land volledig splitsen en tirez-votre-plan voor elk deel, onder het motto "rekt het niet, dan scheurt het wel".
maar in de tussentijd betalen jij en ik wel de rekening, die enkel maar de zakken vult van zij die over een paar jaar rustig op een tropisch eilandje zullen lachen met de belgen.

fun fact: de laatste regering dat nog eens een meerderheid was zonder kleurmengeling was in 58, ondertussen dus al 60 jaar terug.
de laatste keer dat er nog eens minder als 3 nodig waren voor die meerderheid, was in 2007. ook meer als 10 jaar.
efficient? i think not. laat staan dat de kiezer dan krijgt wat hij/zij wil, als de meerderheid telkens bestaat uit partijen die elkaar tegenspreken.
ooit zal hier iets nuttigs staan

Gebruikersavatar
mailracer
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2945
Lid geworden op: 23 Feb 2010
Bedankt: 231 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 177 keer

Re: Jullie mening : Kazerne hele dag zonder brandweermannen omdat één collega ziek is

Berichtdoor mailracer » 19 Sep 2018, 22:40

ik ben het wel eens met bovenstaande, maar waar ik me verder vragen bij stel is de volgende tekst in het krantenbericht.

Het voorval zet kwaad bloed bij burgemeester Inge Lenseclaes (Overijse2002/N-VA). Zij roept de zone op om extra personeel aan te werven. Maar het zijn de gemeenten die daarvoor middelen moeten vrijmaken, en dat ligt moeilijk – vooral bij kleinere gemeenten. Dus wordt er naar de federale overheid gekeken, die volgens sommigen te weinig geld in de brandweer zou pompen en niet alle beloftes die gemaakt zijn bij de brandweerhervorming zou nakomen.

“Klopt niet”, zegt de woordvoerder van minister van Binnenlandse Zaken Jan Jambon (N-VA). “De bedragen die bij de brandweerhervorming met de zones overeengekomen waren, hebben we betaald.”


Een burgemeester die zegt extra personeel aan te werven waarbij de gemeenten de middelen moeten vrijmaken.
Kan ik verstaan dat de bezetting en de aanwervingen in een kazerne de bevoegdheid is van de gemeente en dat jambon zijn kabinet geld geeft voor de algemene kosten zoals verwarming, onderhoud en dergelijke en om de hervorming te kunnen doorvoeren ?
Wederom een probleem met verschillende regeringen en partijen die niet kunnen samenwerken en hun paraplu open trekken.

Gray
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 938
Lid geworden op: 17 Apr 2005
Bedankt: 125 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 295 keer

Re: Jullie mening : Kazerne hele dag zonder brandweermannen omdat één collega ziek is

Berichtdoor Gray » 19 Sep 2018, 23:44

Ik ga u niet quoten maar hoe ziet die regering er dan uit?
Wallonie stemt overwegend links, Vlaanderen overwegend rechts, waardoor je dus automatisch noord-zuid geldstromen en wrevel krijgt.
Het is een utopie om te denken dat daarmee alle problemen opgelost zijn, want je mag dan enkel "belgische" politiekers hebben, men gaat voor politiekers in zijn eigen buurt of taalhelft blijven stemmen.

Echt confederalisme met fiscale autonomie voor de deelstaten (geen dotaties!) is het hoogst haalbare dat Belgie kan bereiken met relatieve communautaire vrede. We doen samen waar we het over eens zijn, en waar we het niet over eens zijn doen we zelf.
Dat er nog staatshervormingen nodig zijn staat uiteraard buiten kijf want de laatste staatshervorming "poging-tot-confederalisme" is eerder een gedrocht waarvan meer dan 1 partij al gezegd heeft dat ze gewoon niet werkt, aangezien niemand nog weet welke bevoegdheid waar zit en de financiering ook niet correct is.
Maar daarom zeggen dat confederalisme niet werkt is het kind met het badwater weggooien.

https://www.knack.be/nieuws/belgie/de-z ... 60447.html

Verandering is hier in Belgie als vloeken in de kerk, iedereen heeft schrik om een euro minder te "krijgen", alles wordt geblokkeerd of er moeten compensaties komen... en uiteindelijk betalen we allemaal teveel.

Gebruikersavatar
krisken
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 18206
Lid geworden op: 07 Nov 2006
Twitter: kriskenbe
Locatie: Massemen - 91WET0
Bedankt: 885 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 1741 keer
Contact:

Re: Jullie mening : Kazerne hele dag zonder brandweermannen omdat één collega ziek is

Berichtdoor krisken » 19 Sep 2018, 23:47

Laten we gewoon stoppen met België?

Vlaanderen gaat naar Nederland
Wallonië gaat naar Frankrijk
Duitstalig gebied gaat naar Duitslands

En van Brussel, daar maken we een stadstaat van zoals we er nog een paar hebben?

Internet = Orange 100/10Mbps + WirelessBelgië + Billi (2x 100/30Mbps profiel)
Telefonie = WeePee + Speakup + Billi + OVH
GSM = Orange Koala Smartphone + Scarlet Red
TV = Bhaalu + Netflix + Orange
Netwerk = Mikrotik & UBNT powered

Gebruikersavatar
petrol242
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2311
Lid geworden op: 17 Sep 2012
Locatie: Brasschaat
Bedankt: 210 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 61 keer

Re: Jullie mening : Kazerne hele dag zonder brandweermannen omdat één collega ziek is

Berichtdoor petrol242 » 19 Sep 2018, 23:56

En om dan toch volledig off-topic te gaan :
Wie denkt er hier in een democratie te leven?

Gebruikersavatar
Splitter
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3334
Lid geworden op: 10 Mar 2010
Bedankt: 342 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 50 keer

Re: Jullie mening : Kazerne hele dag zonder brandweermannen omdat één collega ziek is

Berichtdoor Splitter » 20 Sep 2018, 00:13

Gray schreef:Ik ga u niet quoten maar hoe ziet die regering er dan uit?
Wallonie stemt overwegend links, Vlaanderen overwegend rechts, waardoor je dus automatisch noord-zuid geldstromen en wrevel krijgt.


er ontbreken cijfers (voornamelijk van de duitstalige gemeenschap, as usual) maar even in de vlugte en kort door de bocht:

voornaamste federale samenstelling sinds de jaren 90:
oranje/rood, oranje/rood/blauw

stel dat je in het land de spa, cd&v, vld en nva (die laatste zou btw geen bestaansrecht hebben in een federaal belgie, maar soit).
gans het land stemt maar 1x, en voor 1 van die kleuren.

verdeling (pakweg dat er 100 zitjes zijn in de regering, dat rekent zo lekker), dan krijg je ongeveer dit:

totaal inwoners: 11376 (100)
vlaams gw: 6553 (58)
brussel: 1199 (10)
waals gw: 3624 (32)

pak dat 80% in vlaanderen voor nva zou stemmen, 10% op vld en 10% op cd&v
dat geeft pakweg 46 zetels nva en 2x6 verdeeld over vld en cd&v
stel verder dat bxl en het waals gewest exact hetzelfde stemmen (again, het is te laat om moeilijk te tellen)
dan heb je 42 stemmen, waar laat ons zeggen 80% voor vld stemt en 10/10 voor spa en cd&v
dat zou dan geven 34/4/4

oftewel: de federale regering zou in dat geval bestaan uit:

46 nva'ers
40 vld'ers
10 voor cd&v
4 voor spa

nog steeds geen 1partij meerderheid natuurlijk, maar het mooie aan dit systeem is:
je kan het jaarbudget verdelen gebaseerd op inwoners/oppervlakte en vervolgens dat budget toepassen per regio - en je moet niet langs 10 regeringen gaan waardoor het budget uiteindelijk op is voor er iets rond is.


petrol242 schreef:En om dan toch volledig off-topic te gaan :
Wie denkt er hier in een democratie te leven?


lol, dat is dus een beetje hetzelfde concept als: laat ons meer cameras zetten voor ons veiliger te voelen, en verwachten dat ze nooit voor andere zaken als onze veiligheid gebruikt zullen worden.
maar het belangrijke is niet of we in een democratie leven of niet, het belangrijke is dat we verplicht mogen kiezen wie ons geld afneemt :)
ooit zal hier iets nuttigs staan

Gebruikersavatar
petrol242
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2311
Lid geworden op: 17 Sep 2012
Locatie: Brasschaat
Bedankt: 210 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 61 keer

Re: Jullie mening : Kazerne hele dag zonder brandweermannen omdat één collega ziek is

Berichtdoor petrol242 » 20 Sep 2018, 00:41

Zo "lol" vind ik dat nog niet gezien die bovenstaande "analyse"?

NickG
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1468
Lid geworden op: 13 Sep 2005
Bedankt: 48 keer
Uitgedeelde bedankjes: 35 keer

Re: Jullie mening : Kazerne hele dag zonder brandweermannen omdat één collega ziek is

Berichtdoor NickG » 20 Sep 2018, 07:55

Ik las afgelopen weken in NL kranten dat er daar een begrotingsoverschot is. Ze zijn daar hun staatsschuld aan't afbouwen, de koopkracht zou volgend jaar voor de gemiddelde NL'er 1-2% stijgen. Nu zal dat vooral ook een beetje "goed-nieuws-show" zijn, maar gezien meerdere bronnen ongeveer hetzelfde zeggen zal er vast een kern van waarheid inzitten.

Nu ken ik de situatie in NL niet en ben ik zeker niet thuis in de Nederlandse politiek, maar wat ik me meteen afvroeg: waarom slagen zij er wel in om te besparen en de schulden af te bouwen en wij niet? Als complete politieke leek lijkt het mij gewoon aan het feit te liggen dat ons overheidsapparaat een geweldig gedrocht is: teveel regeringen, teveel ambtenaren met teveel verworven rechten. Ik snap dat je niet meteen alles kan veranderen, maar waarom niet een deel van die overhead afschaffen en de regels voor nieuwe ambtenaren wat normaliseren? Het zal de uitwassen van het verleden niet doen verdwijnen, maar op lange termijn toch wel.

Volgens mij is er ook niemand van "het gewone volk" die daar anders over denkt. Waarom staat er dan niemand recht die dit in zijn politieke programma zet? Maar goed, dan sla ik de bladzijde van de krant om en denk ik bij mezelf dat ik wss gewoon véél te simplistisch daarover denk :-)

boonpwnz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1786
Lid geworden op: 05 Jul 2017
Bedankt: 45 keer
Uitgedeelde bedankjes: 46 keer

Re: Jullie mening : Kazerne hele dag zonder brandweermannen omdat één collega ziek is

Berichtdoor boonpwnz » 20 Sep 2018, 08:40

Ohh we gaan ons vergelijken met Nederland waar je zoveel meer voor gezondheidszorgen uit eigen zak moet betalen. Nog meer risicoanalyse bij verzekeringen. Een openbaar vervoer die niet perfect aansluit qua uren.

Nee het systeem van Nederland wil ik niet. Fet is wel dat Nederland grote bedrijven in hun land kunnen houden en wij niet zelfs al is het maar met postbus firma's.

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6389
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 474 keer
Recent bedankt: 11 keer
Uitgedeelde bedankjes: 317 keer

Re: Jullie mening : Kazerne hele dag zonder brandweermannen omdat één collega ziek is

Berichtdoor heist_175 » 20 Sep 2018, 08:56

Verschillen met BE:
- gaswinning die enkele miljarden per jaar opbrengt
- veel grotere actieve bevolking

Werkloosheidpercentage is het aandeel werkzoekenden tov de totale beroepsbevolking (werkloosheid% = {werklozen} / {werklozen + werkenden}.
De beroepsbevolking in België is te klein: er zijn teveel mensen die noch werken, noch werkloos zijn. In de hoera-statistieken van de regering(en) komt dat nauwelijks aan bod, omdat er ook geen hoera-berichten over te geven zijn.
Hoe komt België aan zo'n laag cijfer: veel studenten, veel "individuele trajecten" voor studenten, veel mensen te vroeg op pensioen etc.

Wat kan eraan gebeuren
- studeren duurder maken: inschrijvingsgeld is nu +/- €1000 -> verhoog dat en verlaag tegelijk de indirecte belastingen, zodat de totale kost gelijk blijft, maar maak het inschrijvingsgeld ook inkomensafhankelijk (tot een brutogezinsinkomen van +/- €6K ofzo).
- pensioenleeftijd verhogen: maar tegelijk landingsbanen etc uitbreiden. Ipv op uw 55ste volledig op pensioen te gaan (€1800 per maand ten laste van de staat), werk je maar 4/5de of nog minder, zodat je het kan volhouden tot uw 65ste. De staat past een deeltje bij indien nodig, maar het zal nog altijd minder kosten dan de huidige €1800 per maand
- lagere minimumlonen tot 25 jaar: NL heeft getoond dat het werkt

Om het overheidsbeslag te doen dalen, moet je niet kijken naar symbooldossiers van onkosten etc. Kijk naar de grote uitgavenposten.
> Niemand kan anno vandaag nog verdedigen waarom het pensioen van een ambtenaar zoveel hoger ligt, schakel de pensioenstelsels gelijk. Het plafond dat Dehaene heeft ingevoerd voor loontrekkenden, laat dat degressief sneuvelen, maar wel voor alle statuten. Dus de bijdrage boven het RSZ plafond telt maar voor 50% mee, boven 2x het RSZ plafond maar voor 40% etc.
> Zie mijn pleidooi voor het gevangeniswezen. Zorg dat je de ambtenaren correct betaalt, maar processen/concepten uitdenkt die maken dat er minder ambtenaren nodig zijn. Als er subsidies ingevoerd worden, interesseert het me niet om te weten hoeveel subsidies er uitbetaald zijn, maar ook alle omkadering errond: personeel dat de controles doet, HR van dat personeel, huisvesting van dat personeel. We zullen uitkomen op een bedrag dat een veelvoud is van de eigenlijke subsidie-pot. Ik had gehoopt dat de NVA (Vandeput, minister van Ambtenarenzaken), daar werk van zou maken. Maar buiten wat bashen links en rechts, is er gewoon niets van in huis gekomen. Wie neemt vanaf 2019 (na de verkiezingen van 26/05/2019) de handschoen op om dat te verbeteren? Want zo bekom je een goede dienstverlening én minder ambtenaren.

En los van de "target situatie", zorg voor een aanvaardbaar traject tussen de "as-is" en de "to be". Zorg dat je de mensen mee krijgt.
Niet zoals de huidige regering alle belastingen, tarieven, ... verhogen om op het einde van de rit nog altijd met een GIGA tekort te zitten (taxshift is voor 7miljard niet gedekt - de kracht van de toekomst te verkwanselen).

Dus nee, je was niet naïef, onze politici zijn veel te tam.

Ow en wat je las in de kranten was de regeringsmededeling via de Koning van Nederland. Het zou er nog aan moeten ontbreken dat zelfs de regering openlijk toegeeft dat ze niet zo goed bezig zijn. Als je de begeleidende artikels ook had gelezen, had je wel een andere conclusie getrokken.
Bv: de NL regering schaft een belasting af (kostprijs 2miljard), is een cadeautje voor buitenlandse bedrijven, maar de NL burger moet ofwel die 2miljard zelf ophoesten, ofwel een verminderde dienstverlening van 2 miljard slikken.
De VVD (vergelijkbaar met OVLD in BE) heeft goed gekeken hoe de NVA/OVLD/MR de taxshift hier gefikst hebben: cadeautje aan de bedrijven en de bevolking betaalt het gelag.

Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1076
Lid geworden op: 06 Dec 2009
Bedankt: 129 keer
Recent bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 43 keer

Re: Jullie mening : Kazerne hele dag zonder brandweermannen omdat één collega ziek is

Berichtdoor Dizzy » 20 Sep 2018, 10:00

We hebben er een rommeltje van gemaakt dat niet werkt en dat veel geld kost. Welk bedrijf kan winst maken als je 7 directies hebt die soms andere dingen willen, als je 7 keer hetzelfde personeel nodig hebt en 7 keer meer tijd nodig hebt om te beslissen? Reken daar nog eens bij dat je moet concurreren met andere landen die dat probleem gedeeld door 7 hebben.

Er is maar één keuze mogelijk, ofwel terug naar 1 land en regering ofwel de volledige splitsing waarbij wel alle drie verliezen. De terugkeer wordt onmogelijk geacht maar als je ziet dat de steun voor de splitsing rond de 10% blijft schommelen is dat niet realistischer.

Veel goede voorstellen gezien die efficiëntie moeten verhogen maar ook veel populisme. Uiteraard gaat men het telkens halen op een andere bevolkingsgroep (surprise), ambtenaren, jongeren. Ambtenaren zijn ook gewone mensen met een job. Een werkloze ambtenaar is ook werkloos. Het pensioen van "de ambtenaar" is niet voor elke ambtenaar te hoog. De pensioenen zijn in België eigenlijk al laag in vergelijking met veel andere landen en veel gepensioneerden komen amper rond, een deel dat wel rond komt verarmen lijkt me dus geen echte oplossing, integendeel.

Het is moeilijk om dit aan te pakken omdat het gaat om levenslange beslissingen. Iemand die zijn hele carrière akkoord was met minder loon voor hoger pensioen wil/zal nooit aanvaarden dat men na 40 jaar afkomt met een verlaging van dat pensioen. De terechte eis zal dan zijn dat de voorwaarden gelijk zullen moeten zijn en de ambtenaren dus een hoger loon zullen eisen met dezelfde voordelen als in de privé. Het aantal ambtenaren neemt trouwens al jaren af, maar ze worden duurder omdat je hoger geschoolden nodig hebt om het werk te doen (die kosten meer). Het aantal ambtenaren kan enkel echt fel verminderen als je die 7 structuren kan verminderen maar dit zal ook jobs kosten.

Jongeren een lager minimumloon bieden is leuk... als je niet jong bent. Ze hebben nu al een langere loopbaan voor de boeg en een huis kopen is bijna onmogelijk zonder steun van de ouders.

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6389
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 474 keer
Recent bedankt: 11 keer
Uitgedeelde bedankjes: 317 keer

Re: Jullie mening : Kazerne hele dag zonder brandweermannen omdat één collega ziek is

Berichtdoor heist_175 » 20 Sep 2018, 10:07

Dizzy schreef:Het is moeilijk om dit aan te pakken omdat het gaat om levenslange beslissingen. Iemand die zijn hele carrière akkoord was met minder loon voor hoger pensioen wil/zal nooit aanvaarden dat men na 40 jaar afkomt met een verlaging van dat pensioen. De terechte eis zal dan zijn dat de voorwaarden gelijk zullen moeten zijn en de ambtenaren dus een hoger loon zullen eisen met dezelfde voordelen als in de privé. Het aantal ambtenaren neemt trouwens al jaren af

Het aantal federale ambtenaren neemt af, maar globaal niet. De federale overheid heeft bevoegdheden overgedragen aan de regio's en dus hebben ze federaal minder ambtenaren nodig, maar in verhouding tot de bevoegdheden stijgt het nog steeds.

Ik nodig u uit om te gaan kijken naar de barema's van overheidspersoneel en te vergelijken met de privé, je zal zien dat de overheid een meer dan behoorlijk loon geeft, inclusief allerlei extralegale voordelen (en ja, ook bedrijfswagens). Dus het argument "lager loon" is echt niet correct.
Het target is duidelijk, maar de weg ernaar toe niet.
Als je ziet hoeveel commotie (stakingen) er al is over de aanpassing van de ziektedagen, dan zie ik niet goed hoe de pensioenberekening aangepast gaat worden :).


Terug naar “Allerlei”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot], Jack Daniels en 3 gasten